Autorius | Žinutė |
2014-02-25 10:37 #387353 | |
Tereikia prisiminti Snorą ar UB ir bus aišku, kad valstybiniai kontroliuotojai neapsaugo žmonių, o nesąžiningumo yra visur. Galiu tik pasikartoti, kad labiausiai bijau būtent nesąžiningumo. Dabar galime ginčytis, įrodinėti, kad Snoras ir UB buvo perimti nesąžiningai ir tai bus kaip perdimas į vandenį.
Dėl Mt.Gox nėra taip viskas aišku. Informacija neatskleidžiama, bet labai gali būti, kad juos irgi apvogė. Nesąžiningi programeriai - hakeriai. Mark Karpeles irgi galėtų daugiau bendrauti su klientais, nes tai, visgi, skaudi netektis. Didžiųjų keityklų vadovai susirinkę priėmė kreipimąsi ir pabrėžė, kad sieks sąžiningos veiklos, nes yra suinteresuoti bitkoino ekosistemos vystymųsi. Dabar protinga būtų leisti nusėsti dulkėms. |
|
2014-02-25 10:39 #387354 | |
Indexs [2014-02-25 09:53]: Tai ką, apie 6 proc. visų puponautų bent laikinai dingo. Visiškai. Indexs [2014-02-25 10:13]: Paaiškink kodėl neteisingos. MtGox užsidarė, o ar atsidarys neaišku. Ar tikiesi, kad je viską atiduos, nes tiesiog turi taip padaryti? Atsidaryk bent straipsnyje esančią nuorodą ir bent paskaityk, kas parašyta, nes darai išvadas, kaip delfi komentatorius - paskaito straipsnio pavadinimą ir jau ploja katutėmis (-; O esmė kame, vienas žmogelis, kažkokia savo metodika paskaičiavo, kokie galėtų būti mtgox'o įsipareigojimai įvardindamas juos, kaip jau pavogtus vienetus. Tavo išvada iš karto - dingo iš apyvartos!? Ar jeigu kas nors pavogia 100 litų iš parduotuvės, tai tie 100 litų dingo iš apyvartos? Nelogiška... (-; Bet... bet. Tai, kad mtgox'as viską sustabdė rodo, kad situacija jiems yra kur kas rimtesnė ir jau |
|
2014-02-25 10:46 #387355 | |
Indexs [2014-02-25 10:25]: Ir problema, kad iškyla tokių blogųjų valstybių nekontroliuojamų dalykų problema. Tavo pinigus pavogė, bet niekas nesirūpins. Jam negalioja nei koks investicijų draudimo įstatymas, nei prižiūri juos kas ir šiaip niekam išskyrus tave tai neįdomu. Nukentėję tegali skristi į Tokiją ir graudžiai paverkt prie MtGoxo durų. Visiškai teisingai - niekas tavimi nesirūpins. Pats esi atsakingas už savo finansus ir susijusias pasekmes. Ir iš anksto apie tai žinai. Skirtumas su kitomis sritimis yra tas, kad visur kitur yra deklaruojama, kaip viskas saugu, kaip tavim pasirūpins ir apsaugos, bet kai reikia dažniausiai niekas nei rūpinasi nei saugo. Kitaip sakant sudaromas neteisingas saugumo įspūdis, kuris dažniausiai papildomai šokiruoja įvykių aukas (-; |
|
2014-02-25 11:05 #387358 | |
Little-bit [2014-02-25 10:37]: .. Didžiųjų keityklų vadovai susirinkę priėmė kreipimąsi ir pabrėžė, kad sieks sąžiningos veiklos, nes yra suinteresuoti bitkoino ekosistemos vystymųsi. Dabar protinga būtų leisti nusėsti dulkėms. Tai deklaruoti galima bet ką, bet kur garantijos, kad jų veikla tikrai bus sąžininga ir po kelių metų ar net mėnesių panašios "problemos" nepasikartos su kita keitykla? Juk jų niekas neprižiūri ir jie niekam neatskaitingi, gali bet kada protelis susisukt kuriam nors iš šių bitcoin elito atstovų, kurie dabar gražius pažadus apie sąžiningumą dalina. MtGox situacijos gerai nežinau, bet turbūt juos pradžioje pačius truputį apvogė, o vėliau, supratę kad nepakels tokio nuostolio sąžiningai tęsdami veiklą, nutarė klientus palikti atpirkimo ožiais. Panašu į tai, kad tuoj bus galima ne tik MtGox, bet ir kitų keityklų grafikus su 100-200 kainomis rodyti, kaip vaizdinę burbulo sprogimo priemonę. |
|
2014-02-25 11:43 #387366 | |
Long: LES, INV, CTS, KNF Indėlis: STU Rip: UKB
|
|
2014-02-25 11:47 #387368 | |
sliux [2014-02-25 11:05]: ..... tuoj bus galima ne tik MtGox, bet ir kitų keityklų grafikus su 100-200 kainomis rodyti, kaip vaizdinę burbulo sprogimo priemonę. Kada buvo baisiau? Čia: http://i.imgur.com/q4swrSk.jpg Ar čia: http://i.imgur.com/zMNCCSL.jpg Man tai vienareikšmiškai - 2013. Ypač 2013.04.12. -83% tai ne dabartiniai -66% O tas jų paaiškinimas, kad "vagystės tęsėsi keletą metų", tai.... Kaip galima keletą metų nepastebėti 744K BTC trūkumo? Galvoj netelpa. Dar viena vieta diskutuot apie BTC lietuviškai: BITCOIN Lietuva
|
|
2014-02-25 11:48 #387369 | |
Tas dokumentas i fake labai panasus. Nepasitikeciau tokiu saltiniu |
|
2014-02-25 11:55 #387371 | |
Spartacus [2014-02-25 11:48]: Tas dokumentas i fake labai panasus. Nepasitikeciau tokiu saltiniu Pas mane darbe dokumentą blokuoja tad nieko negaliu pasakyti į ką jis panašus Long: LES, INV, CTS, KNF Indėlis: STU Rip: UKB
|
|
2014-02-25 11:58 #387373 | |
Nepanasus i tikra. Kazkas is neturejimo ka veikti vandeni drumscia man rodos. Ir gana sekmingai. Nors....
MtGox'as ir Twitter'yje visas zinutes prasitryne, ju vadas is BTC foundation atsistatydino...... Kiek atsimenu kazkas papigiai MtGoxe BTC pastarosiomis dienomis prisipirko? |
|
2014-02-25 12:27 #387378 | |
Tas dokumentas 100% fake. Čia net negali būti diskusijų. Užtenka pamatyti tą ožką ant kalnų ir galima net nesigilinti į tekstą ir skaičius (-; Gerai, kad daugėja sveikos logikos tarp skeptikų, jau ne visi aklai viskuo tiki (-;
|
|
2014-02-25 12:35 #387379 | |
Jei as as netikiu btc kaip valiutos sviesia ateitimi, tai nereiskia kad man "limpa" visokios nesamones kurios atseit patvirtina mano poziuri. Nenustebsiu jei veliau businessinsider patys isims sita nesamone.
|
|
2014-02-25 13:02 #387383 1 | |
"The cold storage has been wiped out due to a leak in the hot wallet." Trololol Panašiai būtų "Įsilaužę į mano kompiuterį hakeriai pavogė visus namo rūsyje gulėjusius agurkus". Kita vertus tokia panika kaip ir į naudą. Vistiek bet kas, kas nors per nago juodymą kažką supranta apie bitcoin sistemą, supras, koks absurdas ten parašytas. Vieninteliai kas patikės, tai spekuliantai, įlindę tik tam, kad užsidirbti. Taip jiems ir reikia. vladas11 [2014-02-24 21:07]: Taigi manau kad kažkas tikrai pageneravo (ir tiesa pasakius manau, kad be jokios db, paprasčiausiai generavo puslapius iš eilės, nes pakutiniame yra tas pats next ir veda į niekur), bet čia tikrai nėra pilnas perrinkimas. Kiek matau sugeneruota 10^76 puslapių su 128 adresų kiekvienam, taigi ~10^78 adresų iš vis. Tuo tarpu galimų adresų yra 2^160. Kas bent kiek matematikoj gaudosi manau mintį supras... Tas generavimas yra tikras, ir jis vyksta realiu laiku. Visa esmė tame, kad jei būtų įmanoma sukurti tokį kietąjį diską, kuris viename atome sugebėtų užfiksuoti vieną bitą informacijos, ir panaudoti kiekvieną Žemės atomą tam kietajam diskui, tai norint vien tik užrašyti visus įmanomus viešiuosius/privačius bitcoin raktus, reikėtų daugiau nei desimt milijardų Žemių. Ellla [2014-02-24 20:38]: leiski tiem svajokliam svajot, apie revoliucija, sukelta bitcoin'o pilkos peles ir tiek Marc Andreessen (interneto pionierius, naršyklės Netscape sukūrėjas), Bill Gates (Microsoft įkūrėjas), Eric Schmitd (buvęs Google CEO), gal ir svajokliai, bet tikrai ne pilkos pelės. Kai tokie žmonės svajoja, verta pasiklausyti, nes jie jau įrodė, kad jų svajonės gali pakeisti pasaulį. Visi jie yra itin palaikantys bitcoin, ir prilyginantys bitcoin svarbą interneto svarbai. Humanitaras [2014-02-24 23:21]: Tai, kiek suprantu, tamsta, kaip beja ir kiti bitcoino apologetai šiame forume, nemato reikalo ką nors išmanyti finansuose? Jiems tai nereikalinga? Jie ir be finansiniu-ekonominiu žinių viska apie pinigus išmano? Prašyčiau trumpo, atsakymo be paklodžių. Trumpas atsakymas - bitcoin'o šalininkams nereikia išmanyti finansuose, nes bitcoin nėra finansai - finansai ir pinigai yra tik viena iš tūkstančių bitcoin panaudojimo sričių. Lygiai taip pat, kaip interneto šalininkams nereikia išmanyti popierinės spaudos, logistikos, pašto ženklų, telefono veikimo ir pan dalykų. Ar tu manai, kad vis dėlto reikia? Juk internetas visus šiuos dalykus pakeitė. Tie, kas vyresni, ir domisi technologijomis, puikiai atsimena, koks šurmulys ir kokia anti-interneto propaganda sklido internetui tik atsiradus. Jei kas atsimena tuos laikus, ir gali palyginti su tuo, kas dabar vyksta su bitcoin, tai pamatys, kad situacija yra identiška. Dauguma žmonių manė, kad vienintelis interneto pritaikymo būdas - elektroninis paštas, kurio prasmės irgi daugelis nesuvokė. Dabar, dauguma žmonių mano, kad vienintelis bitcoin pritaikymo būdas - pinigai, ko prasmės irgi daugelis nesuvokia (kad tai yra pirmieji pasaulyje "smart money" - programuojami pinigai). "Tu manai, kad kas nors naudosis tuo tavo elektroniniu paštu? Internetas pakeis pasaulį? Nejuokink, svajokli! Nei vienas sveiko proto žmogus nepasitikės laišku, kurio negalima pačiupinėti. Kas bus, jei medis ant telefono linijos užgrius? Nebeveiks tavo internetas. Tas tavo internetas tik tuščiai telefono liniją užima - švaistai pinigus ir laiką." Vienas vyresnio amžiaus žmogus, betiesiant LAN kabelį tarp namų, net policiją iškvietė, argumentuodamas, kad "man jokių internetų nereikia ir nereikės, mano draugeliams irgi nereikia, ką jūs čia хуйнёй занимаетесь". Laimei, atvažiavusi policija buvo supratingesnė, ir išsivežė ne mus, bet juos iškvietusįjį. Tada nesupratau, ir dabar nesuprantu - iš kur tas pyktis, kad jei aš kažko nesuprantu, man to nereikia, tai būtina ir kitiems uždrausti, ir paaiškinti, kokie jie lochai? Priimk atsiskaitymus kriptovaliutomis savo el. parduotuvėje:
https://coingate.com Patikima informacija apie Bitcoin ir kitas kriptovaliutas (anglų kalba): https://www.youtube.com/user/aantonop https://www.lopp.net/bitcoin-information https://www.lopp.net/lightning-information |
|
2014-02-25 19:55 #387455 | |
Žiuriu einat per tą pusę labai ilgai užtruksiu. ką gi, einu tiesiai šviesiai, nors bus mažiau liksma, bet vistiek.
bitcoinLT [2014-02-15 09:40]: Apskritai pastebėjau, kad "diskutuoti" su bitcoin skeptikais, tai tas pats, kas "diskutuoti" su religiniais fanatikais. Bitcoin skeptikai/religiniai fanatikai - "dievas yra"/"biblija yra dievo žodis"/"bitcoin žlugs" (be jokių argumentų ir paaiškinimų). Ateistai/bitcoin šalininkai - pateikia puslapius paaiškinimų, faktų, ir argumentų, kodėl oponentas neteisus. Bitcoin skeptikai/religiniai fanatikai - "ko čia panikuoji"/"tu tikriausiai gėjus"/"labai daug prirašei, tingiu skaityti, juk vistiek visi žino, kad dievas yra/bitcoin žlugs". Diskusija yra neįmanoma, kai viena pusė diskutuoja argumentais ir faktais, o kita į puslapius pateiktų argumentų atsako tik vieno sakinio emocijomis ir "juk visi žino, kad..." (t.y. pateikdami asmeninę nuomonę kaip visuotinai priimtus faktus, nesirūpinant nei analize, nei įrodymais). Kadangi bitcoin yra viešai prieinamas programinis kodas, jokių nuomonių čia nėra ir negali būti - tik faktai. Visas bitcoin programinis kodas yra čia - https://github.com/bitcoin/bitcoin Vienintelė argumentuota ir priimtina bitcoin kritika būtų tokia: 1. Nurodyti, kuris kodo fragmentas (iš kurio failo ir kurios eilutės) yra nesaugus/nepatikimas/etc. 2. Įrodyti, kad šios kodo klaidos yra neįmanoma ištaisyti. Tuomet, tai būtų realus argumentas, kodėl "bitcoin žlugs". Maždaug tokius pat pasisakymus radau ne vienoje vietoje. Kaip suprantu visi bitcoininikai laikosi maždaug tokios pozicijos. Todėl noriu paklausti ar aš teisingai suprantu, jog tai, kad ateityje bitcionas kainuos dešimtis tūkstančių ir tai, jog ateityje kripto valiutos pakeis dabartinius pinigus yra tiesiogine bitcoino programinio kodo pasekmė? Kitais žodžiais sakant: norint suprasti, kodėl reikia atsidėti flešiuką su bitcoinais ir kodėl ateityje jis išstums dabartinius pinigus, reikia išstudijuoti ir suprasti bitcoino programinį kodą. Teisinga tai ar ne? |
|
2014-02-25 19:56 #387456 | |
Iš anksto atsiprašau už "lameriškus" klausimus: noriu paklausti, kodėl viena iš pervedimo į mano BTC adresą tranzakcijų jau ilgokai (~5 valandas) yra rodoma kaip "Unconfirmed Transaction" (žr.: https://blockchain.info/address/12M5orHMy28fDYde11bLg1ik1D2qkvWzDm)? Ar tai reiškia, kad siuntėjas nemokėjo tranzakcijos mokesčio ir todėl jos patvirtinimas bus vykdomas l. žemu prioritetu, t.y. tada, kai BTC tinklas bus mažiau apkrautas?
Dar vienas klausimas - kaip būna tada, jei tranzakcija atsiduria ne pagrindiniame BlockChain'e, o jo šakoje? Ar tokiu atveju bitcoin'ai sugrįžta siuntėjui, ar kažkokiu būdu ta tranzakcija yra automatiškai perkeliama į pagrindinį BlockChain'ą? |
|
2014-02-25 20:46 #387462 | |
Humanitaras [2014-02-25 19:55]: Žiuriu einat per tą pusę labai ilgai užtruksiu. ką gi, einu tiesiai šviesiai, nors bus mažiau liksma, bet vistiek. Tai mano visi atsakymai yra perniek? Humanitaras [2014-02-25 19:55]: Maždaug tokius pat pasisakymus radau ne vienoje vietoje. Kaip suprantu visi bitcoininikai laikosi maždaug tokios pozicijos. Todėl noriu paklausti ar aš teisingai suprantu, jog tai, kad ateityje bitcionas kainuos dešimtis tūkstančių ir tai, jog ateityje kripto valiutos pakeis dabartinius pinigus yra tiesiogine bitcoino programinio kodo pasekmė? Kitais žodžiais sakant: norint suprasti, kodėl reikia atsidėti flešiuką su bitcoinais ir kodėl ateityje jis išstums dabartinius pinigus, reikia išstudijuoti ir suprasti bitcoino programinį kodą. Teisinga tai ar ne? Mokomoji medžiaga, retas egzempliorius. 1) Ar ***Coin ateityje kainuos: 0$, 0.1$, 1k$, 10k$, 1M$? Atsakymas: niekas nežino. 2) Ar ateityje ***Coin pakeis dabartinius pinigus? Atsakymas: niekas nežino. 3) Ar, jeigu ***Coin pakeis dabartinius pinigus ateityje, bus tiesioginė dabartinio kodo pasekmė? Atsakymas: niekas nežino. 4) Ar reikia atsidėti flešiuką? Atsakymas: Ne. 5) Ar norint ką nors suprasti reikia išstudijuoti kodą? Atsakymas: Ne. Aiškiau nors kiek? |
|
2014-02-25 20:58 #387463 | |
BitcoinLT, jeigu dar nesupratai, yra juokiamasi is tavo sektantinio tikejimo bitcoinu. Diskutuoti su tavimi yra kone tas pats kaip diskutuoti su kokiu Jehovos liudytoju ar pan. Gal praeityje kokiu prekybos agentu dirbai kur iskisinejai loxams visokius peilius, lieknejimo š..., Amway ir kt. Linkiu nesusigyventi su savo produktu ir zvelgti bent kiek realiau.
|
|
2014-02-25 21:03 #387467 1 | |
Ultra [2014-02-25 19:56]: Iš anksto atsiprašau už "lameriškus" klausimus: noriu paklausti, kodėl viena iš pervedimo į mano BTC adresą tranzakcijų jau ilgokai (~5 valandas) yra rodoma kaip "Unconfirmed Transaction" (žr.: https://blockchain.info/address/12M5orHMy28fDYde11bLg1ik1D2qkvWzDm)? Ar tai reiškia, kad siuntėjas nemokėjo tranzakcijos mokesčio ir todėl jos patvirtinimas bus vykdomas l. žemu prioritetu, t.y. tada, kai BTC tinklas bus mažiau apkrautas? Taip, arba tinklas mažiau apkrautas (tranzakcijų kiekis per bloką) arba geranoriškesni mineriai ją įtrauks. Ultra [2014-02-25 19:56]: Dar vienas klausimas - kaip būna tada, jei tranzakcija atsiduria ne pagrindiniame BlockChain'e, o jo šakoje? Ar tokiu atveju bitcoin'ai sugrįžta siuntėjui, ar kažkokiu būdu ta tranzakcija yra automatiškai perkeliama į pagrindinį BlockChain'ą? Visos geros tranzakcijos iš atšakos yra toliau bandomos surašyt į naują bloką kamiene, tai tik laiko klausimas kada jos ten atsidurs. |
|
2014-02-25 21:13 #387469 3 | |
Skaitau ir stebiuosi, nes niekaip nesuprantu kodėl skeptikai taip aršiai, netgi užgauliai, tarsi būtų paliesti jų kažkokie interesai, nori atkalbėti kitus nuo naudojimosi bitkoinu? Kas jums iš to? Nei jums to bitkoino reikia, nei jums kas algą moka už "netikėlių atvertimą į doros kelią", nei jums kas pinigus iš kišenės traukia. Ši tema yra tarsi švietėjiška, tiems kas domisi ir tuo pačiu skirta pasidalinti kažkokia info ar patirtimi, galų gale paklausti. Tema kaip tema. Visokių būna forumuose. Tai kame reikalas? Kas jums taip neduoda ramiai gyventi?
|
|
2014-02-25 21:13 #387470 1 | |
Zu [2014-02-25 20:58]: BitcoinLT, jeigu dar nesupratai, yra juokiamasi is tavo sektantinio tikejimo bitcoinu. Diskutuoti su tavimi yra kone tas pats kaip diskutuoti su kokiu Jehovos liudytoju ar pan. Gal praeityje kokiu prekybos agentu dirbai kur iskisinejai loxams visokius peilius, lieknejimo š..., Amway ir kt. Linkiu nesusigyventi su savo produktu ir zvelgti bent kiek realiau. Prie ko čia "tikėjimas"? Moksle, o ypač matematikoje, jokio tikėjimo nėra, ir negali būti. Juk nesakoma "tikiu evoliucijos teorija", arba "tikiu Pitagoro teorema" - vietoje žodžio "tikiu" vartojamas žodis "suprantu" arba "nesuprantu". Lygiai taip pat absurdiška yra sakyti, kad aš "tikiu bitcoin'u". Aš suprantu bitcoin, nes ten tikėti ar netikėti nėra kuo. Ar Jehovos liudytojas tau gali parodyti savo išgalvoto dievo programinį kodą? Ne? O bitcoin programinį kodą gali peržiūrėti kiekvienas. Absurdiška, atviro kodo programą vadinti tikėjimu ir lyginti su religija. Tuomet Linux gal irgi religija? O tie, kurie sako, kad Linux saugesni nei Windows, tai irgi tuo "tiki", kaip religiniai fanatikai? Prie ko čia lyginimas su prekybos agentu? Aš niekam nieko nepardavinėju, aš stengiuosi žmones apšviesti apie šią naują technologiją, ir tai darau nemokamai, niekada neprašiau niekieno už tai sumokėti nei cento. BTC taip pat nepardavinėju, ir jau daugybę kartų vien šioje temoje esu įspėjęs žmones, kad nepirktų ir neinvestuotų į tai, ko pilnai nesupranta. Tai kur tas "prekybos agentas"? Priimk atsiskaitymus kriptovaliutomis savo el. parduotuvėje:
https://coingate.com Patikima informacija apie Bitcoin ir kitas kriptovaliutas (anglų kalba): https://www.youtube.com/user/aantonop https://www.lopp.net/bitcoin-information https://www.lopp.net/lightning-information |
|
2014-02-25 21:26 #387473 1 | |
First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.
Mahatma Gandhi |