Linksmiausia, kad dabar pasisakantys prieš atominę energetiką, kaip nesaugią, 2008 balsavo UŽ saugų RBMK tipo reaktorių. Tai prisipažinkite, kurie dabar aktyviai agituoja PRIEŠ, taip pat balsavo ir 2008 ?
P.S. 2008 balsavau Taip.

Linksmiausia, kad jūs negalite net prisileisti minties, kad tai buvo klaida, arba paprasčiau, nuosaikiau - kad situacija pasikeitė, arba kad neturėjome pankamai informacijos tais klausimais, mažai kas analizavo ir domėjosi.
Sunku prisipažinti? O jei tai ir nebuvo klaida, tai analizės ir papildoma informacija juk neturėtų pakenkti ar ne? Nuo kada faktai kenkia?

Labai brandus požiūris.

Faktai nekenkia, esi vienas iš išimčių, kuris pateikia tikrai faktus , o ne FUD, kaip juozai. Tiesa, faktai kol kas mano nuomonės nepakeitė, nes nėra pakankamai argumentuoti, teisingiau, kol kas nematau jokios alternatyvos. RE kol kas skaitau dideliu burbulu, vienintelis realus variantas - dujos, jei skalūnų dujos sugebės pakankamai sumažinti savikainą. Man pavyzdys - Suomija, kuri yra beveik analogiškoje situacijoje, kaip ir Lietuva. O suomiai, kaip žinote, statė, stato ir dar statys....
http://en.wikipedia.org/wiki/Renewable_energy_in_Finland

AE nesaugumo korta stipriai perdedama - po 25 metu nuo Černobilio AE katastrofos surinkti duomenys rodo, kad net likvidatorių sergamumas nedaug skiriasi nuo tų, kurie ten nebuvo. Sanitarinė zona yra tik 30 km. spinduliu.
Rusijos HE katastrofoje žuvo 12 kartų daugiau žmonių, nei Fukushimoje. Manau, Kauno HE katastrofos atveju žuvusių butų šimtais kartų daugiau, nei AE.

tai pirma reik uzsitikrinti savus pajegumus, o paskui atsijungineti nuo sovietinio ziedo, ar manai, geriau pirma atsijungti nuo ziedo ir ziureti kas gausis?

duok Dieve, kad visos vejo, bio ir kitos energijos pagamintu 4 TWh, kuriu truks Lietuvai net su VAE, uz konkurencinga kaina be subsidiju..

Kur tas newbie minusas ir jo deklaravimas. Ar šiuo atvėju kitokia nuomonė žeminama, tai tokia žinutę priimkim kaip už rimtus argumentus?

Really ?

http://www.world-nuclear-news.org/NP_Power_shift_begins_to_move_German_industry_1805122.html

German users of over 20 GWh per year pay 11.95 euro cents per kWh, compared to 6.9 cents in France.

Ši frazė geri parodo RE vs nuclear konkurencingumą.

Jei klausi mano asmeninės nuomonės, tai atsijungimas nuo Rusijos žiedo yra lengvesnis, nei VAE statyba. Pastatyti tris keitiklius nėra sunku. Taip, pirma atsijungti, tada pažiūrėsim, o geriausia ir savi pajėgumai ir atsijungimas paraleliai.

Dėl trukumo elektros - iš kur ištraukėte trūkumą? Vien LEL pajėgumai yra 1800MW, kas yra daugiau nei LT reikia dabar ir dar ateity ilgai nereikės, nekalbant apie kitus pajėgumus. Vėlgi pateikiu oficialų šaltinį, t.y. faktus, www.litgrid.eu. Pvz. Šiam momentui yra suvartojimas ~1288MW. Kitas klausimas yra elektrėnų savikaina bei iš to sekanti kaina vartotojui. Bet mes kalbame apie elektros trūkumą - pripažinkim, tai melas.

Aš tikrai kantriai laukiu konstruktyvios diskusijos, bet jos kaip nėra, taip nėra. Aš pvz. matau ir atominės privalumus. Jų yra, bet trūkumai IMHO didesni, bent jau šiandieninio VAE projekto plotmėje.

Matote, jeigu iš visos informacijos gausybės, kuri buvo pateikta (aš kalbu apie oficialią faktinę medžiagą, o ne nuomones), jūs susidarėte būtent tokią nuomonę, tai viskas ok.
Esmė yra, kad žmonės susidarytų kiek įmanoma labiau informuotą nuomonę. Tai manau svarbiausias demokratijos pagrindas. Blogai, kai žmonės akivaizdžiai svaičioja, ar yra suklaidinti neteisingos informacijos.
Aš asmeniškai bent jau šiam momentui iš tos medžiagos susidariau daugiau priešingą nuomonę, nors kai kurie komentuotojai, mane privertė susimąstyti bei dar giliau panagrinėti faktus, susirasti papildomos informacijos.
Tai džiugina. Džiugina, kai žmonės domisi, mąsto, diskutuoja, pateikia faktus ir logiškus argumentus. Ir nedžiugina, kai žmonės pyksta, žeminasi ir žemina kitus, skelbia akivaizžiai nepatikrintą informaciją, kur 5 minutės dirstelėjimo į oficialų šaltinį,kurį susirandi per keliolika sekundžių google, pasako priešingai, nei jie teigia. Štai tada pasidaro liūdna, nes tai jau nėra argumentuota ar informuota nuomonė, o kažkoks ar tai bandos jausmas, ar tingėjimas investuoti bent keliolika minučių pasigilinimui ar papildomos informacijos paieškai, ar sekimas aklas kažkokiais lyderiais/autoritetais, kurie irgi žmonės, irgi klysta ir t.t. variantų begalė, bet manau pažvelgimas ir už ir prieš yra kelias į objektyvumą ir proto balsą, o ne pasirinkimas kažkokios pozicijos ir bėgimas aklai jos ginti ignoruojant bet ką.

Žodžiu gerbkim vieni kitų nuomonę, o ne tyčiokimės iš jos, tada visiems bus lengviau.
Visa tai tik mano kukli nuomonė.

aisku, trukumo nera, jeigu naudosim dujas, bet diskusijoje oponentu pagrindinis argumentas VAE alternatyvos - zalioji energija: vejas, saule, vanduo ir bio. Turejau omenyje, kad sioms energijoms vietos pasireiksti tikrai netruks ir VAE nekonkurentas zaliajai energijai, su salyga, kad sios energijos generuos elektra tam paciam kainu lygyje kaip VAE. VAE yra konkurentas importinei elektrai is Rusijos ir importinems dujoms.

Balsavimas sustabdytas (257 balsai). Nuo dabar balsuoti jau nebebus galima, matysis tik rezultatas. O rezultatas gana lygus 48,6% už naują AE ir 42,4% prieš. Manau panašų santykį pamatysime ir referendume.

Ačiū visiems aktyviai diskutavusiems šia tema. Kas netingėjo skaityti tikrai tiems tikrai šios diskusijos padėjo apsispręsti, ant kurio punkto dėti kryžiuką.

Mano argumentas buvo apie poreikį. Tu kalbi apie kainą ir konkurencingumą - kaip obuoliai su apelsinais čia lyginasi?

DP atrodo laimėjo, jie UŽ. Paksistai ir LDDP - prieš. Bus fun.

Dėl konkrencijos importinei iš Rusijos, jau kelintą kartą rodau, nekonkurentas:
http://www.regula.lt/lt/elektra/Rinkos_kaina/index.php/
Nebent turėjai ką kitą omenyje.
Dėl importinių dujų - taip, greičiausiai konkurentas, bet čia įdomu ir SGD, gal tas dujas bus galima gauti pigiau. Tačiau jei imsime saugumo klausimą, tai atominė nekaip atrodo.
Žalioji energija, bent jau pasaulyje, septynmyliais žingsniais eina į priekį, ir ateity jos generuojam energija tik pigs.

Drugeli, kokios tamstos žinios yra elektros energijos tiekimo stabilumo užtikrinime? Sprendžiant iš teiginio aukščiau - 0. Paaiškinsiu populistiškai, o jei kas bus neaišku, tegul renis pataiso. Jis čia pas mus energetikas
El. energijos galios tiekimas turi būti maždaug lygus suvartojimui. tai reiškia, kad elektrinė A tiekia energijos galią X, kurią visą ar beveik visą sunaudoja el. vartotojai. Jei elektrinė sustoja - šaldytuve alus bus šiltas. Situacija komplikuojasi, kai turime N elektrinių. Žinoma, 10 mažų elektrinių, veikiančių 80 ar 90% pajėgumu yra geriau nei viena didelė, nes tokiu atveju sustojus vienai, kitos automatiškai padidina savo tiekiamą galią ir kompensuoja tiekėjo praradimą. Bet aš kalbėjau apie problemas. Problema yra jas visas sujungti į tinklą, kad viskas veiktų. Na, šiuo metu, gal tai ir nėra didelė problema, bet apie tai palikim spręsti specialistams. Problema atsiranda tada, kai galios poreikis viršija visus turimus pajėgumus (priežastys pačios įvairiausios). Tada prasideda grandininė reakcija, visos elektrinės (jei gerai pamenu, kad nesudegintų generatorių) pradeda atsijunginėti nuo tinklo. Automatiškai. Viskas. Finita la komedija. Visa Lietuva sėdi be elektros. Štai kodėl yra jungiamasi į visokius ten žiedus - tam, kad užtikrinti einamosios galios poreikį. Elektros energija savo esme yra monopolinė kompanija. Taigi, tikiuosi, kad ateityje tokiom frazėm, kaip "pirma atsijungti, o po to žiūrėti", nesisvaidysi.

vidutiniskai rinkos kaina per metus 15,5 cnt. VAE kaina 18-20 cnt. dabartinemis kainomis VAE nekonkurentas grynai komercine prasme.

Vis tik projektas ilgalaikis ir santykinai mazai jautrus infliacijai po statybu pabaigos. Be to, augantis elektros energijos poreikis didins rinkos kaina, todel komercinis potencialas yra. Galbut ne tiek akivaizdus latviams ir estams, bet lietuviams tai tikrai geras projektas.

na ka aciu visi kas balsavo referendume, bet referendumas neivyks

Tai pagal rinkimų rezultatus numanau kad AE nebus. Tai kam tas maikutes plėšytis viešai. Jau nesvarbu kaip ir kas balsavo referendume.

Ir minimumas bus 1509 lt Ir dar prie pasalpos kiauliukams desros ir agurku ant "zakusono" duos

kodel nebus? referendumas neivyks