Autorius | Žinutė |
2014-09-05 11:07 #413194 | |
Hmm. Tai jei teisingai skaičiuoju pagal Paršiuką gautųsi tada (remiantis ataskaita už 2013):
PZV "turtas iš viso" - 105,49 mln EUR / 2 = 52,745 mln EUR Visas akcijų kiekis - 49 634 419 Gaunasi kad pagal šitą formulę minimali akcijos kaina gali būti - 1,06 EUR už vieną akciją. Visai logiška kaina gaunasi, bet ar toje savokoje "turtas iš viso" yra atminusuotos visos skolos ir įsipareigojimai (tai yra ar tai tikrai yra tik "likvidus turtas" ? Pagal sliux pasiūlytą formulę gautųsi: balansinė vertė - ~60 mln EUR / ~49 mln akcijų = 1,2 EUR už vieną akciją. O "balansinė akcininkų nuosavybė" yra tas pats kas "balansinė vertė" ?? |
|
2014-09-05 11:16 #413195 1 | |
Vistiek teisybe rasi tik asmeniskai imoneje bent savaite pabuves ir pasniukstinejes. Balansai, visa kita neparodys nei Nt vertes, nei kiek nudroztos masinos, irengimai. Dar yra neivertinami taip paprastai faktoriai kaip komanda, patirtis... Nes kas popieriuose ir kas gaunasi paciam pasidomejus skiriasi.
|
|
2014-09-05 11:19 #413197 2 | |
IJIN,vertinti verslą yra naudojama begalė metodų,nors Lietuvoje gerų vertintojų nėra.Šiaip ką tu išvardinai(turtas minus įsipareigojimai0,tai geriausiai atspindi P/BV,kuris siai dienai 2.Bet su p/bv irgi buk atsargus,nes kaip pvz.ljl tik 0,09,bet tai visai nereiškia kad įmonė 10 kartų nedavertinta,nes buchalterinė vertė dažnai skirias nuo rinkos vertės(puikiai matom iš laivų pardavimo ,kaip skiriasi buch . ir rinkos vetė).Šiaip ,jei ruošiesi pirkti įmonę,vistiek reikia pradėti nuo balanso,toliau pabandyk įsivertinti jų turimą turtą ar skiriasi nuo rinkos,toliau finansinius srautus,įmonės perspektyva, numatoma grąža ir atsiperkamumąkonkurencinę aplinką,valdymą ir tt. Šiaip aš naudoju diskontuotą pinigų srautų metodą,bet ir tai ne aklai,nes mažiausias netikslumas įdėjus kokią reikšmę iškreipia labai vaizdą. Geriausias ir verslo vertintojas yra rinka ir jei sugebėsi gerai įvertinti jų materialųji turtą, tada palyginamuoju principu (kiek rinkoje kainuoja panašios įmonės),maždaug galėsi priimti teisingą sprendimą.
|
|
2014-09-05 11:29 #413198 | |
Aišku, ačiū už mintis.
Įmonės aišku neketinu įsigyt Tiesiog noriu pirkt jų akcijų, bet neapsisprendžiu iki kiek dar laukti kritimo - norėjau sužinot kokia yra ta riba kuri jau nebegali būti pažeista (akcijos kaina mažesnė nei turtas). Tai dabar daugmaž mąstau kad minimaliai PZV gali nusiristi iki 1,2 - 1,3 EUR už akciją (2010 metų kaina..). Aišku netikiu, kad kaina pasieks tokia ribą, turbūt daugiau šansų apskritai bankrutuot.. Visgi turbūt netiksliai aš čia skaičiuoju, nes visų įmonių akcijos kaina gaunasi didesnė nei balansinė, nors sliux sako kad taip neturėtų būti. |
|
2014-09-05 11:53 #413199 1 | |
IJIN,mano patarimas tau-pradžioj apsispresk kokiam laikui investuji. Jei trumpam iki kelių metų,tai pradžiai atkreipk dėmesį į tris aspektus-rodiklius.Pirma ar įmonė per tą laiką gerins savo rezultatus ar sės į duobę(pzv. artimoj perspektyvoj laukia duobė)antra iš rodyklų pirmoj vietoj išmok palyginti EV/EBITDA,pvz. man virš 8 jau imonė per brangi,trecia įmonės akcininkai(skaidrumas,dividendinė politika),nes turim nemazai pvz.,kai įmonės ir su lyg gerais skelbiamais rodykliais ir rožinėm perspektyvom nuėjo į dugną ,tai pvz. snor. ukb. apie potencialius kandidatus susilaikysiu nuo komentarų. Tai va pradžiai pakaks,o po to savaimę išmoksi ir vertinsi žymiai daugiau rodyklių bei aplinkybių.
|
|
2014-09-10 08:49 #413659 | |
Gal galėtumėt ir man padėti. Pvz. nusipirkau kažką panašiai prieš 14 metų už 1000Lt. į tai investavau 900Lt. ir nusipirkau už 1000Lt., ir nieko neinvestavau. Už kiek galima parduoti tą "kažką" negalvojant apie pelną, o tik skaičiuojant įdėtus pinigus ir pinigų nuvertėjimą ar dar kas ten skaičiuojasi.
"Žmogus, kuriam pasisekė,- tai žmogus, kuris darė tai, ką kiti tik ruošėsi daryti"
P.J.Renard |
|
2014-09-10 09:48 #413661 2 2 | |
savajus [2014-09-10 08:49]: Tokią ''abrą kadabrą'' retas gali sukurti, o juk turi senbūvio statusą. Tiktų į nesąmonių muziejų.Gal galėtumėt ir man padėti. Pvz. nusipirkau kažką panašiai prieš 14 metų už 1000Lt. į tai investavau 900Lt. ir nusipirkau už 1000Lt., ir nieko neinvestavau. Už kiek galima parduoti tą "kažką" negalvojant apie pelną, o tik skaičiuojant įdėtus pinigus ir pinigų nuvertėjimą ar dar kas ten skaičiuojasi. Už kiek sutarsi, už tiek parduosi. |
|
2014-09-10 09:59 #413663 | |
senas, aš pats žinau, kaip pardavinėti. Jeigu nesupranti klausimo ir nežinai atsakymo galėtum ir patylėti. Esmė, kad lito vertė dabar kita ir norėjos palyginti, kaip geriau, investavus ar ne pardavinėti turtą.
Ar čia būtinai reikia vaidinti žiauriai protingą... "Žmogus, kuriam pasisekė,- tai žmogus, kuris darė tai, ką kiti tik ruošėsi daryti"
P.J.Renard |
|
2014-09-10 11:55 #413675 1 | |
savajus [2014-09-10 08:49]: nusipirkau kažką panašiai prieš 14 metų už 1000Lt. į tai investavau 900Lt. ir nusipirkau už 1000Lt., ir nieko neinvestavau. Už kiek galima parduoti tą "kažką" negalvojant apie pelną, o tik skaičiuojant įdėtus pinigus ir pinigų nuvertėjimą ar dar kas ten skaičiuojasi. Savajus neaiškiai suformulavo klausimą. Su tuo pastoviai susiduriame, kai tenka bendrauti su žmonėmis. Bandau versti. Savajus: Turiu du variantus. 1. Prieš 14 metų nusipirkau daiktą už 1000 Lt ir į jį papildomai investavau 900 LT. 2. Prieš 14 metų nusipirkau daiktą už 1000 Lt ir į jį papildomai investavau 0 Lt. Klausimas: Kokia to daikto dabartinė vertė litais? Teisingai supratau? Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2014-09-10 12:33 #413703 | |
Taip, Droidas, kažkas panašaus. Galvojau gal yra kokia formulė įvertinti investuotėms pinigams tada su papildomom investicijom ir be, ir kokia suma pinigų būtų atitikmuo dabar. Bet jeigu visa tai kvaila, tai nesukit galvos, galim baigti temą.
Čia lengviausia durnu pavadinti arba nachui pasiųsti... "Žmogus, kuriam pasisekė,- tai žmogus, kuris darė tai, ką kiti tik ruošėsi daryti"
P.J.Renard |
|
2014-09-10 12:59 #413727 | |
Įvertinti tikrai galima, bet reikia tos srities specialisto.
Jei tai būtų kompiuteris - įvertinčiau. Mano supratimu, labai svarbu įvertinti fizinį ir moralinį nusidėvėjimą. Nežinant apie ką kalba - neįmanoma kažką protingo pasakyti. Yra daiktų kurių vertė laikui bėgant auga, bet daugumos - krenta. 10 metų senumo televizorius ar mobilus telefonas bijau kad nelabai ko vertas, o va vertė dėžės gero konjako garantuotai padidėjo. Sakyk ką turi, nemuilink. savajus [2014-09-10 12:33]: Čia lengviausia durnu pavadinti arba nachui pasiųsti... Tokios "diskusijos" čia yra toleruojamos ir skatinamos. Juk didina lankomumą. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2014-09-10 13:33 #413742 | |
Per mažai faktorių vertinimui. Investicija investicijai nelygu. Jei kalbam apie verslą, kurį perki už 1k, investuoji 900 ir per 14 metų jis tampa Facebook, tada vienas išėjimas. Jei kalbam apie butą, kurio kvadratą perki už 1k, investuoji 900, tai po 14 metų nusidėvėjimas viską bus suvalgęs.
|
|
2014-09-10 13:44 #413745 1 | |
savajus [2014-09-10 08:49]: Gal galėtumėt ir man padėti. Pvz. nusipirkau kažką panašiai prieš 14 metų už 1000Lt. į tai investavau 900Lt. ir nusipirkau už 1000Lt., ir nieko neinvestavau. Už kiek galima parduoti tą "kažką" negalvojant apie pelną, o tik skaičiuojant įdėtus pinigus ir pinigų nuvertėjimą ar dar kas ten skaičiuojasi. Diskontavimas (angl. discounting) – finansų matematikoje naudojamas būdas būsimų pinigų dabartinei vertei apskaičiuoti. Dabartinė vertė – pinigų vertė šiuo momentu. Būsimoji vertė – tų pačių pinigų vertė po tam tikro laiko periodo. Diskontavimas yra apskaičiavimo procesas. Atlikdami šį veiksmą gauname būsimosios vertės dabartinę vertę, todėl dabartinė vertė dažnai vadinama diskontuotąja verte. Diskontavimas naudojamas, jei reikia apskaičiuoti dabartinę pinigų vertę, kai žinoma būsimoji vertė po tam tikro laikotarpio. Šis būdas naudojamas investuojant bei skolinantis pinigus. Gali apsiskiaciuoti, jei is to daikta gavai papildomai ir srauto, gali susiskaiciuoti ir diskontuota pinigu srauta. Labai nesunkiai pamatysi ko verti pinigai, pagrindine Finansu taisykle - Dabar gauti pinigai zymiai vertingesni, nei tie kurie bus gauti veliau. tik tau reiktu issiskaiciuoti tometine lito verte ar kazka panasaus, apskaiciuoti tikrai galima. Nori būti laimingas - neturėk tikslų ! :)
|
|
2014-09-10 14:05 #413754 | |
savajus [2014-09-10 12:33]: Galvojau gal yra kokia formulė įvertinti investuotėms pinigams tada su papildomom investicijom ir be, ir kokia suma pinigų būtų atitikmuo dabar. Universali formule yra tokia: pries akis matai grafika - viena linija tiesi, kylanti aukstyn. Ja as vadinu "naturaliu pinigu nusidevejimu" (moku ir moksliskai, bet taip idomiau ). Kita linija aukstyn - zemyn, apsivijusi ta pirmaja tiesia linija. Lyg gyvate, apsivijusi lazda Ta gyvate - ciklai. Tada sudelioji turto klases apie ta "gyvate". Kai kas bus virsuje, kai kas apacioje. Laika grafike gali pasirinkti ivairu, bet galvoju, jog nuo XX a pradzios butina. Jei ilgesni paimsi, manau panasius dalykus pamatysi. Tik nuo kazkurio momento i praeiti turi atsisakyti pinigo nominalo visiskai. Tai bus tarkim "menami dalykai" Taip ismoksi "filosofinio skaiciavimo". O tada eini prie "matematinio skaiciavimo". Kur jau bus tikri skaiciai. Ta formule ikisi i bet koki skaiciavima bet kokiu laiku. Na dabar tu turi 14 metu... Realiai "lazdos" reikia kokiu 5-6 kriziu ilgio. Painiai surasiau ( ), atrodo, jog tai ilgas skaiciavimas. O is tiesu tai maziausiai laiko reikalaujantis skaiciavimas ir su maziausiomis paklaidomis. |
|
2014-09-10 14:12 #413755 | |
savajus [2014-09-10 09:59]: Ar čia būtinai reikia vaidinti žiauriai protingą... Galvoju, kad ne Vat ir as dabar bandau atrasti ta infliacija, kuri arteja prie pavojingos defliacines ribos. Kokiu gi metodu tas ECB skaiciuoja? Kai as ka suskaiciuoju, tai vis randu kokius plius 34 procentus per 1,5 metu. Turiu rasti kazka labai jau stipriai i minusa, kad neutralizuotu tuos mano didelius pliusus. Na, kadangi ieskau, tai manau rasiu... ( ) |
|
2014-09-10 15:05 #413762 | |
mantas0 [2014-09-10 13:44]: tik tau reiktu issiskaiciuoti tometine lito verte ar kazka panasaus, apskaiciuoti tikrai galima. Tai va aš to lito vertę ir norėčiau sužinoti. Gal tada paprasčiau......turbūt investicijas palikime šone. Jeigu kažkas kažkam nori gražinti pinigus gautus prieš 14m. Kiek dabar realiai turėtų atiduoti. Tik prašau be išvedžiojimų, nes yra toks dalykas, kaip pasitikėjimas, sąžiningumas, draugystė... "Žmogus, kuriam pasisekė,- tai žmogus, kuris darė tai, ką kiti tik ruošėsi daryti"
P.J.Renard |
|
2014-09-10 15:14 #413765 | |
Pasižiūri į paskolos sutartį ir žinai, kiek turi grąžinti. O, jei skolinai draugui, tai, jei dar vis draugai, tai kiek duos tiek turi būt gana...draugystė, taigi pinigais nematuojama.
|
|
2014-09-10 15:36 #413767 3 | |
daikto vertė dabar niekaip nesusiįjusi su jo pirkimo kaina prieš keturiolika metų. daiktas kainuos tiek ,kiek už jį sumokės pirkėjas , o jis apie vertę spręs iš to daikto reikalingumo, funkcionalumo, dizaino , dar ko nors...arba skaičiuos kiek kainuotų tokį pat daiktą padaryti dabar.
tai , ką jūs norite suskaičiuoti yra 2000m pinigų vertė perskaičiuota 2014m kainomis. tam jūs galite naudoti statistikos departamento koeficientus visiems 14 metų ir perskaičiuoti , bet tai neatiks realybės, nes statistikos koeficientai skaičiuojami iš prekių krepšelio. galit lyginti su kažkuo panašiu ar kokiomis prekių grupėmis , darbo užmokesčio rodikliais , bankinių palūkanų normomis ar dar kuo nors ... jei imti globalią ekonomiką paremtą doleriu tai skirtumas tarp 2000m ir 2013m yra 1.34 , tai yra šiandien reikia 1340 usd, kai tam 2000 m užteko 1000 usd |
|
2014-09-14 20:52 #414158 | |
Gal kam nors pravers: EA Analyzer
The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2014-09-18 12:41 #414462 | |
gal gali kas formule parasyt?
1. kiek tureciu investuoti kas metus kad po 15 metu metu tureciau 3000lt su kasmetinem 7% palukanom? 2.Kiek metu turiu pervesti 100lt per metus kad tureciau 920lt su 9% palukanom? |