Puikus seminaras, tiems kurie domisi savo finansine ateitimi

http://www.mcapital.lt/downloads/Kvietimas08.06.pdf

O kuo puikus šis seminaras?

SPAM!

Na tie fondai tai nerealus s... Per 7 metus is 10 000 lt imoku uzauginti sugebejo 200 lt. Bankai tik mokescius sugeba nuskaityti, net indeli idejus butu uzaugus keliolika kartu didesne suma. Cia apie SEB Pensija 2 fonda, reiketu jiems padaryti tik sekmes mokescio, jeigu nesugeba mano pinigeliu prasukti, tai ir lai sedi neede.

Tai nereikia imti fondų su aukščiausiais mokesčiais. Mano pasirinkimas buvo aukščiausia rizika, mažiausi mokesčiai. Buvo čia neblogas straipsnis prieš kelis mėnesius: http://www.saltinis.eu/investavimas/kaip-pasirinkti-ii-pakopos-pensiju-fonda/

O tu skaitei prospektą? Prospekte viskas aiškiai parašyta ir fondui giliai dzin, krizė, ne krizė, turi papildomų pinigų - perkam (kad ir pikinėm kainom), per didelės pozicijų proporcijos - parduodam (kad ir dugninėm kainom). II-os pakopos pensijų fondus turi valdyti pats ir pats žinoti kada iš kurio į kurį pereiti.
Be to, pažiūrėjus į konservatyvių fondų grąža, akivaizdu, kad indėlis daugiau uždirba. Pažiūrėjus į rizikingiausius ir palyginus su, pvz., vilniaus indeksu, akivaizdu, kad visus valdytojus reiktų atleisti. Bet kuriuo atveju, fondai nemokšiškai valdydami dar jama didelius komisinius - per brangu.

Galetu valstybe leisti situos pinigus investuoti i savo VVP, ir taip ikurti toki salutini fondeli. Butu finansuojama jos skola is musu pensijos pinigu, graza ganetinai patenkinama butu, negu dabar kai musu pinigus investuoja uzsienyje.

Negalima pasitiket tokia valstybe , kuri savavaliskai 2008m sau leido sumazinti inasus nuo 5 iki2 proc. Kuomet kainos tapo patrauklios investavimui , valstybe sau leido nutrauk visas sutartis nafik vienasaliskai....Sugriove visa pensiju reforma . Kas padengs dabar man ir ne tik man padarytus nuostolius ?

Įdomios mintys. Ar žinai kokia suma kasmet Sodra yra dotuojama iš valstybės biudžeto? Praktiškai visi šie pinigai ir keliaudavo į pensijų fondus. Tai tu dabar piktiniesi, kad mokesčių mokėtojai tavęs nešelpia?
Pensininkam pensijas sumažino, o tau dar reikia primokėti?
Aš nedalyvauju bankininkų sugalvotoje ir prastumtoje "pensijų reformoje", kuri reikalinga tik patiems bankininkams užsitikrinti amžinas pajamas be jokios finansinės atsakomybės. Ar kas žinot stabilesnį biznį? Aš bent jau nežinau.
Tad kodėl aš tau turėčiau kaupti TAVO pensiją???

Na nemanau, kad zmogus mokedamas mokescius is taves atima pinigus. Cia yra jo pinigai ir jeigu LR nutare, kad bus tokios imokos, tai jau reiketu tureti siek tiek solidumo, kad nesiblaskyti, nes dabar gavosi nei skusta nei lupta. Dalis pinigu atimta, bet tas atemimas is SODROS nieko gero nezada ateityje, nes tiesiog per maza pinigu suma, kad pakeistu tavo pensija. Siaip jeigu dar ganetinai mazai metu reiketu paciam uzsitikrinti pensija, nes turiu itarima, kad sodra iki musu isejimo i pensija taps nemoki. O tie pinigeliai fonde, na uzteks ant mano laidotuviu

Mano pensija turi buti kaupiama mano pasirinktu budu todel, kas as savo pensija uzsidirbu. Argi ne?

As moku mokescius Sodrai, dalis tu MANO mokamu mokesciu keliauja i mano pensijos kaupima. Kur cia matai, kad TAVO mokami mokesciai eina i MANO pensija???

varna 2 Neatidžiai skaitai, pasikartosiu :
1. valstybė kasmet iš biudžeto dotuoja Sodrą ir didžioji dalis šių pinigų (tame tarpe ir mano) keliaudavo tiesiai į pensijų fondus, t,y. ir tau tame tarpe (nes aš nedalyvauju p.f.)
2. todėl teigti, kad "dalis MANO mokamų mokesčių keliauja į mano pensijos kaupimą" negali, nes realiai šita 5% dalis susideda iš 2 dalių: dalis tikrai tavo,kita dalis iš biudžeto.(t.y. iš manęs tame tarpe)
Va tep

Pastebesiu, kad tie, kurie nedalyvauja antro lygio pensijos kaupime, gauna didesne Sodros pensija (arba, kaip oficialiai formuluota - tie, kurie dalyvauja antro lygio kaupime, gauna sumazinta Sodros pensija) - taigi teoriskai mano mokesciai keliauja man, tavo mokesciai keliauja tau - tik mes abu pensijas gauname is skirtingu saltiniu - tu 100% is Sodros, as [tarkim] 50% is Sodros ir 50% is PF.

Tai, kad valstybe dotuoja Sodra - tai nera mano, kaip pensijos gavejo, problema. Pensiju padalinimas yra normalus ir lygiavertis - vienas uz kita mes nemokame.

As manau, kad neteisinga i pensijos skaiciavimus itraukti fakta, kad valstybe dotuoja Sodra. Jei Sodra butu "pelninga" ir jos nereiketu dotuoti - ar tada pensijos skaiciavimas (antro lygio PF egzistavimas) pataptu teisingu???

> 1. valstybė kasmet iš biudžeto dotuoja Sodrą ir didžioji dalis šių pinigų (tame tarpe ir mano) keliaudavo tiesiai > į pensijų fondus, t,y. ir tau tame tarpe (nes aš nedalyvauju p.f.)

sita minti galima vystyti ir toliau - as (1) moku mokescius savo pensijai; (2) kai valstybe dotuoja Sodra - tai as antra karta, netiesiogiai, moku mokescius savo pensijai. Tada as tikrai turiu buti kuo nepatenkintas - nes as sumoku du kartus - o dvigubos pensijos tai negausiu.

O lygiai taip pat sita minti galima vystyti ir kita kryptimi. Kai valstybe dotuoja Sodra - tai pensijas gauna ne tik PF, bet ir dabartiniai pensininkai. Iseina, kad as moku dvigubai - o kas nedalyvauja PF - dvigubai nemoka. Ir jus dar situo nepatenkinti??

Is tiesu zodziais/skaiciais zaisti galima ilgai ir be rezultatu. Pirmiausia gal reiketu grieztai atskirti IMOKAS sodrai [pensijai] ir sodros ISMOKAS [pensijai]. Ir tada nuspresti apie ka mes diskutuojame - ar apie ismoku korektiskuma - ar apie imoku neteisinga surinkima.

Užknisa diletantų įsikąstas užkeikimas, kurio prasmės jie net nepasivargina suvokti.
a) jei sodra taps nemoki- kas gi pervedinės pinigus fondams? Turint omeny fondų nesugebėjimą uždirbti pinigus ir faktinį laikymąsi ant vandens tik dėl reguliarių valstybės pervedimų jų laukia irgi analogiškas likimas.
b) sodra ne uabas, o ūkiškai šnekant, valstybės buhalterijos padalinys, paskirstantis surinktus pinigus socialinėm reikmėms. Jei nebeliks pinigų, nebeliks ir ką paskirstyti, tokiu atveju matau tik vieną scenarijų- valstybės bankrotas. Akivaidus pavyzdys iš gyvenimo- UAB Būsto paskolų draudimas, kuris nors ir uabas, nors ir nusmego į žiaurų minusą, kai bankai pradėjo masiškai atsiiminėti pradelstų paskolų draudimą, tačiau jam taip ir nebuvo leista bankrutuoti, o steigėjas- finansų ministerija, tyliai kemša biudžeto pinigus kontoros gelbėjimui.
Fondai tokiam kontekste išgaruos kaip spiritas saulėje, nes uždirbti neuždirba praktiškai nieko, o apetitus turi nemažus.


Pridėjus fondo nuostolius, nurašomus be jokių įsipareigojimų mokesčius ir vidutinę infliaciją, gali ir neužtekti

Varna2 Visiškai sutinku.Įmokų- išmokų klausimas sudėtingas.
Tačiau labai nervina, kaip dabar madoj, visa gerkle rėkti, kad kažkas "atėmė" jo asmeninius pinigus ir reikalauti kompensacijos.
Manau "labiausiai" nuskriausti liko bankininkai - neteko kąsnio, todėl jie ir balamūtija žmonėms protus.

Bankininkai turi asmenini interesa - to nereikia pamirsti

Kas uzerzino mane - pries 5 metus as pasirasiau aiskia sutarti, kur buvo pamineta "2-5%" - ir tikiuosi tos sutarties laikymosi. Laikausi as - turi laikytis ir valstybe/sodra. Pries 2 metus vietoj 5% man paliko 1.5%. Pasake - "laikinai". Na gerai. O dabar sako - "viskas, darysime viska kitaip, darysime viska is naujo". Nu tai nf. Sutartis pasirasyta - pirmyn, vykdykite.
Tai kita karta gal ives pagalves mokesti nuo 1991 m. ir paprasys visu susimoketi? Kur cia principinis skirtumas?

Jei jau zet valstybes absurdu ; PSD - moku 1 kart - kaip dirbantis pagal darbo sutarti . moku 2-kart kaip imones savininkas. moku 3 -kart kaip dirbantis pagal individualia veikla . moku 4- kart kaip tremtinys , nukentejes nuo okupacijos ....tai kiek man dabar reikia turet sveikatu , kad jas visas apdraudes , sumokejes , galec pasinaudoti tomis apmoketomis paslaugomis? Gal man palatoje kokia simonyte soktu striptiza uz tokias pajamas ?

Labiausiai rekia tulas dagys , nors matosi visai nesigaudo apie ka kalba eina. Gal net neskaites ar supracio neturi visai
Kad sutartis reikia gerbti - zino kiekvienas pacukas susilaukes sankciju is mobiliaku operatoriaus ...ko deja nesuvokia valstybukai, gal protiskai neigalus ?
Kad fondu valdytojai dirba lyg valstybes tarnyboje - atsilupe ir apsiruke uz kaina tolygia kawensku tualetui, cia kita daina ...

Skirtumas, kad tie pinigai fonde, kad ir kokie mizerni vis tiek liks, na netikiu, kad jau viska suvalgys mokesciai, bet va sodroje tiesiog nebus mokanciu imokas ir beliks tik papusti i uodega. nes sodra tik paskirsto ka surenka ir nieko deja nekaupia...

Šiuo klausimu aktualiau ne tai kad liks, o kiek liks. Prisiminus perėjimą nuo rublio iki lito ir visas pakeliui vykusias perturbacijas, vaizdelis liūdnas. Kadaise turėti 4 tūkst. rubliais, kas savo laiku buvo labai nemaži pinigai, po visų transformacijų pavirto 4-iais tūkst. litų, kas nepraėjus net dvidešimčiai metų, prilygo vienai mėnesio algai. Menka paguoda.


Armagedonas? Po 2012-tų nebeliks nei vieno žmogaus?
Nežiūrint formalaus atskyrimo, vistiek tai susisiekiantis indas su biudžetu. Ką ir matom iš visokių "skolinimų" sodrai, akivaizdu, kad ir toliau bus dotuojama iš biudžeto, nes sodra nėra pelno siekianti organizacija, todėl turėdama jau kreivais įstatymais užprogramuotą deficitą, niekada negalės atiduoti ir skolų. Jei neįsivešim vieno kito milijono kiniečių ar turkų, jokio progreso sodros mokesčių surinkime nebus. Vadinas naštą dalysis visi mokesčių mokėtojai.