Nu tai subendravardiklinkim: Zelenskis atsisakė atiduoti neokupuotas teritorijas, kurių pareikalavo Putinas.

Kaip suprantu šitas naujas sandėris - tas pats senasis. Ir vėl Putinas pareikalavo atiduoti jam Donecko ir Lugansko likusias laisvas dalis, o Zelenskis ir vėl lyg ir atsisakė. O lyg ir sutiko. Šiandien turėtų paaiškėti.

Dėl asmeninių egoistinių interesų Putinas įvėlė šalį į milijoną problemų. Tą patį dabar daro ir Trumpas. Jo kapituliacija prieš Putiną skaudžiai atsilieps JAV ilguoju laikotarpiu. Xi žiūri į visą šitą balaganą ir juokiasi.

Taigi Trumpas taikosi į Nobelio taikos premiją Dėl to per užuolankas vis pabrėžia, kad kare žūsta labai daug ukrainiečių karių. Gal jis turi ir tikslų skaičių, kuris mus visus liūdnai nustebintų.

Bet gal Trumpui tiesiog reikia paskelbti tą skaičių ir karas pasibaigs per vieną dieną.

šį "naują sandėrį" paruošė ne putinas, o amerikiečiai (Trumpo aplinka), įvertinę rusų ir ukrainiečių norus. Kaip rašoma, šį "Taikos planą" sudaro 28 punktai, kokie konkrečiai, mes nežinome, bet jau aišku, kad jie pilnai netenkins nei putino, nei zelenskio. Trumpas bent supranta šio karo beprasmiškumą ir deda pastangas jį užbaigti, kai tuo tarpu dauguma ES politikų (kaip pvz. lenkai, taikantys dvigubus standartus terorizmui), nori kad žudynės Ukrainoje ir šalies naikinimas tęstųsi toliau...
Beje, mūsų forume irgi daug tokio karo entuziastų, pvz. Popas, kaip ir priklauso pravoslavų kulto tarnui, reikalauja tęsti žudynes Ukrainoje toliau, iki paskutinio ukrainiečio, gal jam, iš dvasinių aukštumų geriau matosi:

Vakar 20:37 #854396 ThePope
Laikytis savo ir kovoti toliau.

Žūsta labai daug civilių, nes rusai bombarduoja gyvenamus namus, daugiaaukščius.
Karas - ne subjektas. Ji neprasideda ir nesibaigia. Jeigu tu išleidai pinigus, tai tavo "pinigai baigėsi". Bet tai tavo pinigai ir baigėsi jie ar ne priklauso nuo tavęs.

Šituo atveju turim Putino karą. Ir jis sprendžia, tęsti jį ar baigti. Pats savaime, be Putino sprendimo karas negalėjo prasidėti ir negali baigtis.

Paprasta kaip 2x2, bet rusiškai propagandai nepriimtina.

Tęsti žudynes ar jas baigti sprendžia Putinas. Europa ar narcizas ir kvailelis Trumpas jam įtakos nedaro. Vienintelis Xi gali tas žudynes sustabdyti kad ir rytoj. Tačiau Kinijai šitas karas ypatingai naudingas, todėl Kinija praktiškai vienintelė suinteresuota, kad jis tęstųsi kuo ilgiau.

Jeigu samprotauti sąmokslo teorijų lygmenyje, tai karas vyksta todėl, kad jis kažkam naudingas. O naudingas jis, ir net labai, Kinijai. Todėl kas paneigs prielaidą, kad Putiną kariauti verčia Kinija ?

o kas gali paneigti, kad putiną kariauti verčia JAV? JAV gamina šiam karui ginklus, ES moka už juos ir dovanoja Ukrainai, JAV ekonomiškai stiprėja, ES ir Ukraina - silpsta, tai kam Trumpui tas "Taikos planas"?...

JAV ginklus gamina visada ir yra ddidžiausia ginklų tiekėja jau daug metų. Be to JAV netiekia ginklų Putinui, neprašo jo tęsti karą. Nauda nežymi ir Trumpas neprašytų Putino baigti karą jeigu jam naudinga būtų kad jis tęstųsi.

Kaip rašizmo propagandistas tu apverti viską aukštyn kojom - pagal tave Ukraina pradėjo karą ir suinteresuota jo tąsa. Nors tai absoliutus idiotizmas ir absurdas. Pagal tave išeina, kad Ukraina suinteresuota savo miestų naikinimu savo piliečių žudymu ir t.t.

O Kinija turi milijardinius jei ne trilijoninius pelnus iš karo. Ji visiškai užvaldė Rusijos rinką išstumdama visus konkurentus, pusvelčiui perka Rusijos resursus ir "pruvatizuoja" didžiulius žemės plotus. Kinija jau valdo Rusijoje didesnę teritoriją nei Putinas užkariavo Ukrainoje. Lyginant su JAV "nauda" Kinijos nauda 100 kartų didesnė.

gali patvirtinti šiuos savo kliedesius konkrečiais mano pasisakymų pavyzdžiais? Aišku, kad negali, tai ir nerašinėk čia savo "absoliučių idiotizmų ir absurdų".

tai, vėlgi, tik eiliniai, niekuo nepatvirtinti tavo kliedesiai - galėjai parašyti, kad nauda 1000 ar 1000 000 kartų didesnė, būtų dar "įspūdingiau".

Aišku kad galiu patvirtinti. Tavo šitas naratyvas - kiekviename tavo poste. Kaip ir dera normaliam rašizmo propagandistui tu gi nesakai "Ukraina pradėjo karą", bet visi tavo postai - būtent su tokiu naratyvu - "Ukraina kalta kad Putinas ją užpuolė".

tai, vėlgi, tik eiliniai, niekuo nepatvirtinti tavo kliedesiai - galėjai parašyti, kad nauda 1000 ar 1000 000 kartų didesnė, būtų dar "įspūdingiau".

cos, kodėl tu meluoji? Planą rengė amerikiečiai įvertinę rusų norus. Ukrainiečių norų niekas neklausė. Planas darytas Ukrainai ir Europai nedalyvaujant.

Planą ruošė rusai o ne amerikiečiai. Nieko ten ir ruošti nereikėjo - surašė savo reikalavimus, gal nebent tvarką ar formuluotes pakeitė.

Dabar jau daugmaž išaiškėjo, kad tas "planas" - tai Putino 28 reikalavimų sąrašas. T.y. tie patys reikalavimai, kurie įvairiomis variacijomis nuolatos buvo pateikiami Kremliaus nuo pat 2022ųjų.

Nesuprantama tik kam buvo visa šita informacinė kampanija ? Lygtai būtų kažkas naujo. Galimas variantas, kad Trumpui dėl kažkokios tai priežasties labai reikalinga Putino parama ir jis deda skersą ant Europos ir vakarų pasaulio dėl kažkokių savo asmeninių interesų.

... sako, kad rusai šitą propagandinį "taikos planą" sugalvojo kaip dūmų uždangą kad Trumpas atsisakytų sankcijų Lukoilui ir Rosneft. Logiška, tik nesuprantu kam JAV tokie primityvūs žaidimai ? Kita vertus dabartinės JAV administracijos intelektas nevišyja 50 IQ

//dabartinės JAV administracijos intelektas nevišyja 50 IQ//

Ir cia ju visu kartu sudejus tiek gaunas.

Nors tas "taikos planas" (sugalvok tu man tokį pavadinimą ) - tas pats Putino reikalavimų rinkinys koks buvo visada, bet jo pasirodymas dabar - labai keistas.

Kvepia kažkokia milžiniška JAV išdavyste, netgi sakyčiau persimetimą į sąjungą su Rusija. Todėl įdomesnis klausimas ne kas ten per kapituliacijos planas, o kodėl JAV visiškai remia Putino agresiją. Kažkas turėjo atsitikti, kad Trumpas eilinį kartą apsisuko 180 laipsnių.
Ar mes sužinosim kodėl ?

Kadangi tas planas absoliučiai nepriimtinas Ukrainai, nes tai praktiškai besąlyginės kapituliacijos planas, tai reikia tikėtis, kad Zelenskis jo nepasirašys. Ir įdomu, ką tada darys Trumpas ? Nepardavinės ginklų Europai ? O gal nuims visas sankcijas Rusijai ? O gal išvis pradės tiekti Rusijai ginklus ? Iš to Putino šunelio visko galima tikėtis.

pas mus, Lietuvoje, ne kare, bet per fašistinę rusija, 1940-1953 žuvo 250k.
Pirmą dieną 1940.06.15 sušaudė 2000 beginklių.

https://www.lrs.lt/sip/portal.show?p_r=37832&p_k=1

Ukraina tik traukiasi ir traukiasi kiek pasižiūriu, Trumpo planas jiems leis išlaikyti Zaporožę ir Dnepropetrovską. Jiems spręsti, bet jei nepasirašo Donbaso ir tų dviejų miestų likimas jau aiškus tada.

28 JAV Taikos plano punktai

▪️Ukraina Konstitucijoje turi įtvirtinti savo neprisijungimo statusą ir atsisakymą narystės NATO;
▪️Ukrainos ginkluotųjų pajėgų dydis yra ribotas, Ukraina išlieka nebranduoline valstybe;
▪️Krymas, Doneckas ir Luhanskas de facto perduoti Rusijos kontrolei; teisiškai jie lieka Ukrainos.
▪️Fronto linija Chersono ir Zaporožės regionuose yra „įšaldyta“, dalis teritorijos tampa demilitarizuota buferine zona.
▪️Abi pusės įsipareigoja nekeisti sienų jėga.
▪️NATO nedislokuoja karių Ukrainoje; NATO naikintuvai dislokuoti Lenkijoje; pradėtas JAV, NATO ir Rusijos dialogas bei pradėta JAV ir Rusijos saugumo darbo grupė.
▪️Rusija teisiškai įtvirtina savo nepuolimo politiką prieš Ukrainą ir Europą.
▪️JAV ir ES pradeda „vidbudovi“ planą: iki 200 mlrd. dolerių (įskaitant įšaldytą Rusijos turtą) sukuriamas Ukrainos plėtros fondas; dalis pelno iš šio turto atitenka JAV, o kita dalis – bendriems projektams su Rusija.

▪️Palaipsniškai panaikinti sankcijas Rusijai, sugrįžti Rusijai į G8 ir gilinti JAV ir Rusijos ekonominį bendradarbiavimą.

▪️Kalinių ir tremtinių mainai (visi už visus), vaikų grąžinimo ir šeimų susijungimo programos, humanitarinės iniciatyvos ir „nacistinės ideologijos atsisakymas“ kaip oficiali sąlyga.

▪️Zaporižos AE pradeda veikti prižiūrint TATENA; elektra dalijamasi po 50/50 tarp Ukrainos ir Rusijos; Jungtinės Valstijos padeda atkurti Ukrainos dujų infrastruktūrą.

▪️Ukrainoje rinkimai vyks praėjus 100 dienų po susitarimo pasirašymo, o karo veteranams bus paskelbta plati amnestija.
▪️Įgyvendinimą stebi tam tikra „Taikos taryba“, vadovaujama Donaldo Trumpo; pažeidimams bus taikomos sankcijos.

▪️Po pasirašymo nedelsiant bus paskelbtos paliaubos ir kariuomenė bus atitraukta į sutartas pozicijas.

Puikus planas, tegu kariaujančios šalys pasirašo, susitaiko ir pradedame ekonominį ir kultūrinį bendradarbiavimą kaip rašoma plane ir kaip sako:

„Jungtinės Valstijos nori, kad Ukraina ir Rusija aplankytų viena kitą ir atnaujintų kultūrinį bei prekybinį bendradarbiavimą“, – pareiškė JAV viceprezidentas Vance'as.

|

tai +- kapituliacija, beje jos nebus, kad ir kaip vata ir ju draugai ir siaip idiotai tikisi

MartaI, dabar įsivaizduok, žudikas ateina pas tave į manus, išžudo tavo šeimą, tavo namus sudegina, o tada pasiūlo tau aplankyti žudiką ir su juo atnaujinti kultūrinį ir prekybinį bendradarbiavimą.

O tai labai daug rusų ir ukrainiečių turi giminių savo šalyse, ir ar tik ne į Rusiją pabėgo daugiausia ukrainieičų nuo karo? Bus taika, bus proga vėl bendrauti, dabar karas atskyręs šeimas.

niekas, asile, nenori bendraut, debilo galva tu, kas nori bendraut su kanibalais, kurie zhudo tavo sheimos narius?