Va čia tai diskusija užsisuko, va čia tai demonstruojamas ribotumas.
Kas man pasakys - pvz. Šikšta arba Galdikas yra darbuotojai ar darbdaviai? Kadangi jie visgi yra samdomi, tai pagal Optiix logiką išeitų, kad jų darbdaviai yra verslininkai-akcininkai. Įtariu, kad, vėlgi pagal Optiix, ne kiekvienas akcininkas gali jaustis verslininku-darbdaviu, o tik pagrindinis - kontrolinio turėtojas. Toliau, sekant Optiix'u&Co, logiška būtų teigti, kad Šikšta ar Galdikas nėra verslininkai. Na ir turim tiesiog klasikinį tikro lietuviško vIArslinYko pavyzdį, kuris, nors nesugebėdamas išlysti iš savo garažo, vistiek jaučiasi pasaulio bamba.
Dar užsiduokit sau klausimą - ar tie patys Šikšta ir Galdikas gimė direktoriais? Aišku, kad ne. Žmonės mokinosi, tobulėjo, tapo aukščiausios klasės specialistais. Gal dėl sėkmingai susiklosčiusių aplinkybių, gal dėl asmeninių savybių, o greičiausiai viena ir kita kartu, jie iš grupės auksčiausios klasės specialistų tapo atitinkamo lygio visiems žinomais vadovais, verslininkais ir darbdaviais. Neabejoju, kad ir vieną, ir kitą supa tokio pačio lygio, tik mažiau plačioms masėms žinomų vadovų-verslininkų komanda. Ir visi jie yra samdiniai. O pagrindiniai ir vienos, ir kitos įmonės akcininkai tiesiogiai beveik nesikiša į verslą, greičiausiai ir žymiai mažiau apie jį išmano.

Kažkas užsiminė, kaip tarptautinės korporacijos mėtosi žmonėmis. Būtų juokinga, jei nebūtų graudu - žmonės nežino, nusišneka, bet jaučiasi labai protingais ir gudriais. Realybėje dažnai tarptautinėse kompanijose top menedžmentas su firma sukabintas kontraktais su abipusiais įsipareigojimais: jei dėl kokių nors priežasčių tokie žmonės traukiasi iš kompanijos, jam tam tikrą laiką arba vienkartinai išmokami tikrai nemaži pinigai, o specialistas įsipareigoja atitinkamą laiką nedirbti toje srityje. Rusijoje populiarus modelis: multimilijonierius perka probleminę įmonę, sodina savo top menedžerių komandą ir ją pakelia. Po to parduoda ir perka kitą. Samdomų top menedžerių komanda keliauja per įmones kartu su oligarchu.
Pabaigai - top menedžmentas neatsiranda iš oro - jį reikia užauginti, ir tai ne metų ar dviejų procesas, kurio metu iš pradinės masės išsikristalizuoja gabūs lyderiai. Nebus masės bandomų auginti - nebus ir lyderių. Bet lietuvYs vIArslinYkas to nesupras - nakum auginti ir mokėti vis daugiau. Juk tik pats vIArslinYkas neabejotinai yra pats protingiausias pasaulyje, o už durų 10 norinčių pigesnių lochų laukia. Sėkmės garaže, vIArslo gigantai.

Mano nuomone protingas vadovas samdo protingą darbuotoją, ir tai suveikia kaip antras kvėpavimas šiame verslo maratone. Čia mano kaip samdomo .... nuomonę

Dažniausiai vadovai protingų nemėgsta. Mano, kad tai yra tiesioginiai konkurentai paveržiant jo kėdę. Protingas įmonėje turi būti tik vienas - vadovas. Visi kiti yra durniai, lochai, asilai, debilai ir t.t.

Jei vadovas nesugeba suvaldyti protingų darbuotojų, tai lieka klausimas kas išvis valdo įmonė gal sekretorė? Būna ir taip

P.S.
Žalgiris pralaimėjo. Ką dabar Romanovas atleis?

Galėtų kokią vieną "žvaigždę" pramest, tada gal kiti pradėtų bent jau stengtis žaist.

Manau ,kad geri santykiai tarp vadovo ir darbuotojų visada būtini (žinoma subordinacija turi būti išlaikyta)
Darbdavys visada turi gerbti savo darbuotoją,ir išlikt žmogumi.Taip kalbu ,ne kaip darbuotojas ,o kaip darbdavys,net ir po to kai ne vienas jų yra "apšikęs jausmus" .

Taip ,kaip buvo parašyta ,kad gali pasamdyti vis geresnį už pusę kainos ,manau yra absoliuti nesamonė .Arba tas geresnis pirmai pasitaikiusiai progai dings iš tavo darbovietės ,arba realiai tai vis tik nieko vertas specialistas.Skaitant ,kad gerą specialista vistik reikia išsiugdyti ,nesvarbu ,kad jis pas tave ateina jau su dideliu žinių bagažu ,bet kiekviena įmonė ,net ir dirbanti toje pačioje srityje,turi savo specifikų.tad kol darbuotojas pas tave "įvažiuoja į vėžes" praeina apie 3-4 mėn (jei tai geras specialistas ir lyderio savybių turintis žmogus),jei tai vistik tik vidutiniokas ,jis įsivažiuos tik po kokių 5-6 mėn.Tad iki tol tas naujas specialistas dirbs nepilnu pajėgumu ,ir lieka tik klausimas ,kas kompensuos ta prarastą pajėgumą ,jo kolegos (tokiu atveju jie atsitauks nuo savo tiesioginių darbų),jaei įmonė maža,tu pats ,kaip darbdavys,bet tada tu prarasi pakankamai daug laiko ir neatliksi savo darbų ,arba atliksi savo ,bet prarasi dalį laisvo laiko.Tad manau ,kad darbuotojų kaitaliojimas ,niekada nebūna į naudą ,nes geras specialistas ,kuris jau "įvažiavęs" į tavo įmonės vėžes tikrai atneš daugiau naudos ,nei naujas geras ,nors ir už pusę kainos.Nebent ,darbui nereikalingi aukštesnės klasės specialistai.

Dar vienas pastebėjimas įmonės kur ,pakankamai tankiai kaitaliojasi specialistai ,paprastai valdomos autoritariškai ,tai yra viską sprendžia vadovas,ir be jo pritarimo nevyksta niekas .Tokiose įmonėse vadovui pasitraukus nuo reikalų paprastai darbai sustoja (kam dirbti šefo juk nėra).Tad manau ,kad gero vadovo tonas ir tikslas turi būti toks ,kad komanda juo pasitikėtų ,gerbtų ir viską darytų patys ,o vadovas reikalingas strateginėm kryptim nusakyti ir kaip jungianti kolektyvo grandis

Jei žiūrit Naša Raša ,tai ten yra toks herojus Gaz-mias futbolo komandos savininkas - tipiškas Romanovas
Po to kai komanda pralaimi ,dubasina visus ir žaidėjus ir teisėjus

newbie, na ir pavarei remiantis tavo "neribota" logika iseitu, kad net ir imones valytoju komandos virsininke yra vadove - verslininke (gera savoka sugalvojai) Samdomas specialistas ar vadovas kokio lygio bebutu ir yra tik samdinys. Nebent jis kazkokiu butu susaikstomas su nuosavybe, gauna tam tikra imones akciju dali. O del tavo paminetu uzsienio top menedzmento ir imoniu isipareigojimu - taip tai daroma, bet motyvas yta ne menedzmento gerove, o savininku noras apsidrausti nuo to, kad imones vadovai iseidami neisnestu i konkurentu imones paslapciu bei neperviliotu klientu.
p.s. geras pavyzdys butu su krepsinio komanda - treneris yra auksciausio lygio komandos vadovas, bet jis yra tik samdinys, kuri komandos savininkas gali ispirti kada tik panorejes

bet kas renkasi zaidejus i komanda savininkas ar treneris? turbut abu turi itakos. tai kodel vienas is ju ne darbdavys?

gali ir vienas treneris rinktis, jei savininko pritarima gauna, bet ar treneri galima darbdaviu laikyti, labai abejoju, jis juk algos zaidejams is savo kisenes nemoka. Cia panasiai su valstybinemis istaigomis, ar gali buti laikomas koks ministras darbdaviu ministerijos darbuotojams? as manau, kad ne, darbdavys yra valstybe, o ministras lygiai toks pat tarnautojas kaip ir kiti.

Ne valstybe turbut, o pilieciai yra tikrieji darbdaviai O valdzia ju samdiniai. Tai va priejom puikios isvados visi yra dardaviai ir samdiniai kartu

o kadangi samdiniai daugumoje atvejų-chamai, turim ką turim...

Teisingai kvazaras išdėstė. Darbdavį aš turėjau omeny kaip kapitalo savininką, kapitalo, kuris priverčia samdinius jam dirbt ir kurt papildomą (nusavinamą) vertę, kuri darbuotojui neišmokama (pelnas). Todėl Šikšta ar Galdikas jokiais būdais nėra verslininkai, jie yra top menedžeriai. Jie yra labai svarbūs kompanijoms, priima svarbius sprendimus (ir tikrai ne be akcininkų pritarimo, priešingai nei newbie davei susiprast), bet nei jų atlyginimas, nei jų darbo sąlygos nepakeičia jų pozicijos iš top menedžerio į verslininko. Pagrindinis skirtumas tarp jų ir tarp savininko yra tas, jog pirmieji tarnauja kapitalui, o antriesiems kapitalas tarnauja.

Ziuriu gerai visokie skaitalai tipo KM Kapitalas zmonems mastyma sujauke.

Tau ten ranką pradeda traukyt kai kitokią nei savo nuomonę išgirsti, kad tiek caps lock'o prispaudinėji? Panašu, kad ir pats ne ką mažiau ribotas esi.

Dazniausiai UAB'o savininkas (akciju paketo valdytojas) samdo draugeli vado pozicijai ...

Esu dirbusi pas tokį vadovą, kur vienintelis darbas buvo tvirtinti, kad jis -- vadovas, protingiausias, gražiausias it t.t..
Dirbti lengva, bet neįdomu.O tokios įstaigos pasmerktos žlugti, net jei jas maitina biudžetas.

Laba diena. Labai daug žmonių kritikuoja tik darbdavius. Dauguma jų verti tokios kritikos, bet pasitaiko tokių darbuotojų... Labai norėčiau išgirsti jūsų nuomonę apie darbuotojo elgesį, kurį čia trumpai aprašysiu. Samdoma darbuotoja jaučiasi kaip pati įmonės savininkė, pas ją ateina draugai, su jais įmonės terasoje geria kavą, šnekučiuojasi tarsi namuose, kai nėra šefų, kopijuodama jų elgesį visiems aprodo kiekvieną kabinetą, pristato darbuotojus, nors tas klientas seniausiai tuos įmonės darbuotojus pažįsta (nes pati dirba tik 5 mėn.), elgiasi arogantiškai, matosi, kad vaidina žinove kai kuriose pokalbių temose, nors tikrosios esmės nesupranta... Smulkmenų nesurašysi, bet akivaizdžiai, ypač, kai nėra savininkų, vaidina įmonės savininkę, vienam klientui pasivadino save apskaitos skyriaus direktore. Jos pareigos - apskaitininkė-sąskaitininkė: užsipajamuoja prekes ir išrašo klientams sąskaitas (didmena)
Esu dirbęs didesnėje įmonėje, dar keletą mažų turėjau ir niekad tokio darbuotojo elgesio nesu matęs. Ar čia man atrodo keista, ar iš tikrųjų tai dabar norma?
Kokius darbuotojus vertina darbdaviai?

Zinau, kad mano darbovieteje greit pashalina tokius patys vadovai. Atsidare naujas skyrius pas mus ir is nauju darbuotoju mases atsirado identiska apibudintajai. Pratempe 3 savaites. O jei jusu vadovams nerupi imones vidine atmosfera, sveikata... Galimi pora variantu:
1) Ji tiesiog "kambarinis erelis", kuriu pasitaiko ir sau leidzianti viska
2) Ji vieno vadovu "mergyte", todel vistiek sau leidzianti viska

Vienaip ar kitaip imonei tai ne i nauda.