Autorius | Žinutė |
2012-03-27 11:21 #264747 | |
Mano nuomonė irgi tokia, kad globaliam pasauly trečias pasauliniss karas neįmanomas. Dėl žmonių žinojimo kas vyksta, kai yra internetas karo nebepridengsi Olimpinėm varžybom ar panašiai, nes visi sužinos kas vyksta per internetą. Nebent jį atjungt ir ramiai kariaut, poto įjungt ir pranešt rezultatus
|
|
2012-03-27 11:52 #264762 | |
interesai nesiekia toliau elementarių fizinių poreikių tenkinimo. Cha, mašinos niekaip negali suprasti, kuo net tokie žmones yra už juos pranašesni....O tuo - kad jiems lemta suvokti būtį..... .... gal tik pačią paskutinę gyvenimo akimirką, prieš iškvepiant paskutinį kartą..... Bet LEMTA suvokti KIEKVIENAM...... |
|
2012-03-27 12:22 #264774 | |
Nesamones Droidas spangsta ir tiek. Iki pilnavercio AI dar labai toli, tam visu pirma reikalingi zmogaus smegenims prilygstantys neuro tinklai. O kas tokius sukurs jeigu net paprastu tinklu apmokymas uzima baisulinius kompu resursus - musu dabartine gelezis tam ryskiai per silpna. Taigi kol neivyks esminis luzis todesnese gelezies technologijose nebus ne bazes tokio AI kurimui. Visa kas sukurta dabar yra tik akiu muilinimas su N aprasytu variantu is anksto, arba grynai specializuotos sistemos. AI - tai dirbtinis protas, universalus protas.
Droidai svajok toliau. Mirti nesancios kamanes truputuka realesnis variantas |
|
2012-03-27 12:58 #264781 | |
C# Droidas tiesiog nėra bandęs programuoti AI Ar yra?
|
|
2012-03-28 01:05 #264948 | |
BitCoin
To quickly summarize: Exchange rate is "more stable" for the last 6 months, than the previous 6 months. IMO this is temporary, and we'll actually see at least one larger temporary bubble form in 2012. Stable --> good --> attracts more speculators --> unstable. Various alternative clients are gaining usage ... it's not just the standard Satoshi client any more. There were a lot of hacking this last year, and stolen Bitcoins ... BUT the protocol itself was not hacked. Startups are learning to better secure their servers, store Bitcoins offline, and don't vanish so quickly (see the recent Linode hack). The protocol is evolving ... slowly but surely. BIP 16 / PS2H will soon be implemented ... multi-signature transactions, A lot of new businesses started this last year ... most did not survive, but some did, and are growing. Mining is evolving. Some say GPUs will soon be a thing of the past, with the entrance of FGPAs and ASICs. The decentralized mining pool P2Pool is gaining crowd. Currently the large mining pools are still dominant, but we can see some signs of change. People are looking forward to the halving of the block reward ... towards the end of the year, the 10 minute block reward will halve from 50 BTC to 25 BTC, after 4 years of being on 50 BTC. There have been several attempts at creating Bitcoin clones, with none of them gaining significant market share. http://www.quora.com/Bitcoin/Whats-the-status-of-Bitcoin-in-2012#ans1096200 |
|
2012-03-28 01:12 #264951 2 | |
C# [2012-03-27 12:22]: Iki pilnavercio AI dar labai toli Belieka, kad paaiškintum kas tas pilnavertis AI. Jei manai, kad tai bus žmogaus kopija, labai klysti. Žmogaus protas, o ir visa konstrukcija optimizuota veikimui visiškai nežinomoje aplinkoje be aiškios užduoties, labai stipriai taupant energiją. Dirbtinio AI užduotis kita - labai greitai susigaudyti milžiniškame duomenų sraute, kuris tam tikra prasme prognozuojamos. Ir energijos resursai čia panaudojami visiškai nepalyginami - žmogui funkcionuoti tereikia 2000-3000 kilokalorijų. Prasidėjo nuo skaičiavimų - žmogaus protas visiškai beviltiškas, palyginus net su kalkuliatoriumi. Šachmatai - puikus pav sudėtingesnės sistemos. IBM "Watson" sistema ar Apple/Wolfram "Siri" jau sekantis lygis - sistema supranta klausimus užduotus žodžiu. Supranta - per skambiai pasakyta, tačiau jei atsakymai teisingi - koks skirtumas? Google save vairuojantis automobilis - orientacijos erdvėje pavyzdys. Darbai eina pilnu tempu, kol kas stabdys - per lėtas bevielis ryšys, per slabnos baterijos, algoritmai dar nepajėgia apsimokyti tinkamai. Visa tai sprendžiama milžino žingsniais. Nereikia jokio esminio lūžio geležyje. Pajėgumų pakanka, tiesiog dar viskas žalia, nes dešimtmečius eita ne ta kryptimi. Kas liečia mane - esam dviese su draugu dar prieš 4 metus sukūrę siauros pakraipos AI, kuri veikia tikimybiniu pagrindu, ir apsimoko informacijos gavimo procese. Viskas puikiai veikia, tiesiog nėra resursų tobulinti - visa tai stipriai kainuoja. Pagrindinis sunkumas - aprašyti objektą abstrakčiai, o ne konkrečiai. Čia mes, ir visi kiti kol kas užstrigę. Kaip kompui atpažinti žmogų su uniforma? Atrodo paprasta, bet kol kas deja, akligatvis. Reikalingi kiti kriterijai, nei išmieros ar formos. Bet aš didelis optimistas - proveržis gali atsitikti bet kuriuo metu, ryt, poryt ar po metų. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2012-03-28 01:21 #264953 | |
"apsimoko informacijos gavimo procese" čia ir yra kabliukas, žmogaus smegenys mokosi visą gyvenimą, ir kainą už klaidas moka pats, o kas mokės už tavo google automobilio klaidas? Gyvybė kaip tokia algoritmui neegzistuoja tai ribos algoritmų valdomų sistemų paplitimą paprasčiausiai dėl saugumo. Grįžtamasis neuronų tinklų ryšys pas žmogu mano nuomone dar ilgai leis jam pirmauti. O kad kompiuteris įveikia skaičiuotuvą tai tiesiog daikto pritaikymo rezultatas nes tam mikroprocesoriai ir buvo sukurti.
|
|
2012-03-28 08:43 #264969 | |
"Prasidėjo nuo skaičiavimų - žmogaus protas visiškai beviltiškas, palyginus net su kalkuliatoriumi"
"Pagrindinis sunkumas - aprašyti objektą abstrakčiai, o ne konkrečiai. Čia mes, ir visi kiti kol kas užstrigę. Kaip kompui atpažinti žmogų su uniforma? Atrodo paprasta, bet kol kas deja, akligatvis." O iprastas kompo algoritmas beviltiskas atpazint zmogu su uniforma, pats ir parasei Ir tokiu nekonkreciu dalyku kuriu negali aprasyt 1+1=2, pasaulyje - milijonai. Abstrakcijos cia zmogaus smegenyse, realybeje viskas zymiai sudetingiau. Pvz. programiskai atskirt zmogu su uniforma yra praktiskai neigyvendinamas taskas, aprasyt visus variantus neimanoma, reikia milzinisko skaiciaus iteraciju ir t.t. Tam ir buvo pasiskolintas gyvosios gamtos neuronu modelis kad butu galima tokius dalykus aprasyt nekonkreciai, su nuokrypiais, kad uniformos bendrame vaizde pasikeitus slipsui, sistema visviena atpazintu. Dabar jau tokiu daug naudojama, bet kaip ir minejau - tai specializuotos sistemos. AI as isivaizduoju kaip zmogaus kopija, geresne, greiciau veikiancia, sakykim taip. Bet beda su neuronu modeliais yra tas kad net paprasciausi is ju visviena yra black boxai. Ta save apsimokanti sistema gali apsimokyt visisku nesamoniu ir priiminet klaidingus sprendimus. Visi tie AI ispuoliai sci-fi romanuose/filmuose ne be pagrindo sugalvoti. Taip kad Droidas atvesk su AI nes senosios bezdziones zmogaus dar ilgai niekas neaplenks. Ir ne skaiciavimu greiciuose cia esme. |
|
2012-03-28 21:06 #265222 1 | |
C# [2012-03-28 08:43]: Programiskai atskirt zmogu su uniforma yra praktiskai neigyvendinamas taskas, aprasyt visus variantus neimanoma. AI as isivaizduoju kaip zmogaus kopija, geresne, greiciau veikiancią Nieko nėra neįmanomo. Dabartiniais metodais, kai praskaičiuojami visi įmanomi variantai - taip, neįmanoma. Klausimas - kam juos visus skaičiuoti? Juk žmogus daugumoje atvejų spėja. Pamato kažkokią detalę, pav. antpečius, kepurę - ir to užtenka kad aprangą priskirti prie uniformos. Objektų atpažinimas vystosi labai sparčiai - nematau čia kažko labai sudėtingo. Kompo privalumas - jis per sekundės dalį galės didžiulėje minioje suskaičiuoti visus su uniformomis, tegu ir su paklaida. Lygiai tas pats kitur. Nereikia kurti neklystančio idealo - dėl žmonių kaltės kasmet auto katastrofose JAV žūva apie 35 000 žmonių. Apsižiopso, laiku nestabdo, siaubingai viršija greitį, girti už vairo - manot kompiuterinė sistema darys daugiau avarijų? Kam kurti žmogaus kopiją? Jų pilna ir taip, milijardai neturi darbo, nes nieko nesugeba. Žmogus nėra kažkoks gamtos šedevras - tai tik pereinamas etapas. Mąstantis dulkių siurblys kur kas geriau nei valytoja. šuoliuojantis robotas Redaguota: Droidas (2012-03-28 22:28 ) Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2012-03-29 00:39 #265243 1 | |
"Apsižiopso, laiku nestabdo, siaubingai viršija greitį, girti už vairo - manot kompiuterinė sistema darys daugiau avarijų?"
Labai ok jei pavyks, bet velgi - tai bus specializuota sistema. Kompas skaiciuojantis zmones su uniformomis - velgi tas pats. Tas dabar ir vyksta IT pasaulyje, kuriamos ivairios sudetingos sistemos, kaip taisykle dauguma specializuotos ir jos reikalauja vis daugiau zmoniu, kurie jas testuotu, tobulintu, developintu. Todel toks nesveikas IT'isniku poreikis kuris iki dabar tik auga, krize ir ta praktiskai nepaveike. Gaunas taip kad visgi tos visos gudrios sistemos reikalauja vis daugiau zmogisku resursu, tik dabar jau ne raumenu o smegenu. O tai kur tos sistemos kur masto pacios, kur HAL'as kuris taip ir liko 1968 metu knygoje ir filme, kur sistemos kurios isvaduoja programuotojus nuo pakankamai sunkaus protinio darbo ir raso kitas programas ? Kurgi Droidai ? Slabo parasyt toki daikta ? Tu galvoji kad viena diena taip ims ir atsiras savaime, visos gudrios sistemos susijungs i viena ir atsiras AI ? Ateis i rinkas naujos kartos sviesolaidiniai kompai ar koki ten, tada ir pasnekesim apie AI. Ir garantuoju kad vel atsiras naujos problemos, naujos nisos ir aibes nauju specialistu poreikio. Ir taip suksis be galo be krasto tas visas progresas, jei spes islipt is zemes per ta laika bus gerai, jei ne, baigsis resursai ir prasides apokalipse. |
|
2012-03-29 14:42 #265377 1 | |
Labai jau nekantrus tu C#. Kur skraidantys automobiliai ir kolonijos Marse?
Dar taip neseniai nieko nevykdavo šimtmečiais, o dabar kasdien nori revoliucijų. Taip, šiame etape tobulinamos siauros specializacijos kompiuterinės sistemos. Ar tu nori, kad save vairuojantis automobilis ateitų į namus ir išsiurbtų kambarius? Pavedžiotų šunį, išvirtų pietus? Nereik norėti absurdo. Ar norėtum plepančio be galo, rašinėjančio milijonus žinučių į visus įmanomus forumus žmogaus "kopijos"? Žmonės visada kurs tai, kas jiems naudinga, lengvai suprantama ir valdoma. Plataus profilio AI atsiras tik apie 2040 metus - taigi dar gana negreitai. Ką tai reiškia - niekas nežino. Tai turėtų būti potencialiai daug kartų pranokstanti žmogaus intelektą (beje, ganėtinai silpną, ribotą). Mes neturim žalio supratimo, kaip elgsis, kokie prioritetai bus tokios sistemos. Gal jis sugalvos suskaičiuoti muses Žemėje ir tam panaudos visus resursus? Gerai būt mąstantį AI paleisti į Marsą - tegu tyrinėja, įsikuria, stato infrastruktūrą, miestus iš vietinių medžiagų. Įsivaizduojate kokios galimybės? Arba Sibire įrengia iškasenų kasyklas. O kol kas artimiausius 30 metų pasitenkinsime darbų automatizacija, ypač žemesnio lygio protinio darbo. Biurokratija, mokymas, transportas, aplinkos tvarkymas, žemės ūkis, prekyba. Bet kuriuo atveju procesas vyksta, jis greitėja ir greit pasaulio nebepažinsime. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2012-03-29 15:01 #265384 1 | |
Kaip tik pora nuorodų/video į temą:
The Future of Robotics and Artificial Intelligence: http://www.youtube.com/watch?v=AY4ajbu_G3k Google self driving car: http://www.youtube.com/watch?v=cdgQpa1pUUE |
|
2012-03-29 20:41 #265496 3 | |
Būtinai pažiūrėkite antrą video. Neregys, sėdintis už Google automobilio vairo.
Sunku patikėti, bet tai realybė. Tai jau šiandien - geriausias atsakymas skeptikams. Tiesa - kol kas tokie automobiliai negaminami serijomis, todėl tikėtina bus brangūs. Įsivaizduojam tokius automobilius taxi - paleidai - ir jie važinėja, renka pinigus. Iškvietimai mobiliu telefonu, atsiskaitymai taip pat mobiliu. Dirba kiaurą parą, tik užsipilti kuro ar pakrauti baterijas belieka. Ir viena sėdynė susitaupo - vairuotojo tai nereikia. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2012-03-30 17:59 #265736 2 | |
Senokai čia lankiausi, o Droidas vis fantazuoja
Čia nuorodėlė į temą, ką gali ŽMOGUS daryti su šiuolaikinėm technologijom.. http://www.cha.lt/70951-nereali-svedu-prezentacija.html Nepykite, bet durnius komentarus ignoruoju ir neatsakau
|
|
2012-03-30 21:36 #265791 4 | |
Focus, fantazijos kitose temose, kur žmonės kliedi apie ekonomiką ir paprastus būdus pavyti Šveicariją.
O tai sunku, kai bėgi greitai, bet ne į tą pusę. Ar apie milijonus, kuriuos išloš Forekse, tik va reikia pritraukti lochų su pinigais, nes savus seniai pralošė. Arba investicijas į Snoro akcijas. Turėtų kilti? Pažiūrim geriau, kas nematė, filmuką apie merginą vardu Kara. KARA Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2012-04-01 11:03 #265892 | |
..................ir kas gi ten sušnabžda my God.....? Robotukių kūrėjas? Mmmmmmm...., kaip jausmingai paslaptinga.
Pamenu mačiau Spilbergo Dirbtinį intelektą.... Manau kūrėjai to ir siekė - sukelti užjautą robotams....Parodyti jų "žmogiškumą". Kaip tai "merginai" Karai.... Jūs, dirbtinis intelektas, puikiai išstudijavę ir perpratę žmogaus psichikos niuansus, manau stengsitės paveikti per mūsų achilo kulną - jausmus.....Ir taip integruoti robotus, pradžioje , kaip puikius pagalbininkus, po to jau ir į intymesnes sferas taikysite........ Bet lauko gėlė, visada bus puikesnė už pačią nuostabiausią laboratorinę orchidėją.... Tik jums to, droidai, nesuprasti. Sorry.... p.s. O Spilbergas ypatingai užangažuotas toje srytyje, ir jau senai..... |
|
2012-04-01 11:04 #265893 | |
Ar apie milijonus, kuriuos išloš Forekse, tik va reikia pritraukti lochų su pinigais, nes savus seniai pralošė....... O čia tai tu tiksliai į dešimkę.... Kaip ir sakiau anksčiau - puikiai mus perpratę..... |
|
2012-04-01 15:21 #265918 1 | |
lorpak - o tu įsitikinusi kad žmogaus taip vadinami jausmai nėra ta pati programa?
Vyras turi savus interesus, moteris savus. Princas dažnai "įsimyli" žavią piemenaitę, piemenaitė - princą. Negirdėjau pasakos, kur princesė apsiveda su batsiuviu ar mėsininku. Kai pasigilini giliau, jausmai - tai cheminės medžiagos, kurias išskiria smegenys kaip atsakomąją reakciją į kažkokius stimulus. Tikrai, kol kas nepavyksta (o gal nenorima) programuoti jausmų kompiuteriuose - žmogus bent jau čia nori absoliutaus paklusnumo. Kam reikia supykusio kompiuterio? Arba jumoristo autopiloto, valdančio didžiulį lėktuvą? O kodėl lauko gėlė puikesnė už orchidėją? Čia kalba apie pienę? Kažkokie keisti įsitikinimai, įkalta į galvą ir nebeišmusi. Pasakyčiau Free your mind, bet.. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2012-04-01 16:18 #265923 | |
o tu įsitikinusi kad žmogaus taip vadinami jausmai nėra ta pati programa? Aš nesu įsitikinusi, mielasis, aš ŽINAU. kol kas nepavyksta (o gal nenorima) programuoti jausmų kompiuteriuose - žmogus bent jau čia nori absoliutaus paklusnumo. Kam reikia supykusio kompiuterio? Arba jumoristo autopiloto, valdančio didžiulį lėktuvą? Va, čia ir yra žmogiškas pranašumas - mes akimirksniu "įsiinstaliuojam programas"(šnekant jūsų žargonu), ir akimirksniu jas išsiinstaliuojam.... Taip vadintinos cheminės reakcijos tikrai vyksta kūne, jas sukelia mintys.... Tačiau kas iki to.....,iki to... Kas tie paslaptingi kažkokie stimulai.....? Gaila, droidai Droidai, tu vis tiek nesuprasi..... O tave matau upgreidino... |
|
2012-04-01 16:26 #265924 | |
O kodėl lauko gėlė puikesnė už orchidėją? Čia kalba apie pienę? .....ne, ne apie pienę. Kažkokie keisti įsitikinimai, įkalta į galvą ir nebeišmusi. Pasakyčiau Free your mind, bet.. Visos lauko gėlės nuostabios.... Maniškė - aguona. Paturbink savo programą.Jo, o tu visai nieko..... Neblogai būtų šiek tiek emocijų, nesuplanuotų....Bet yra kaip yra. |