Autorius | Žinutė |
2012-07-01 11:01 #285996 | |
Droidas, tavo supratimas apie senėjimą yra keistas. Tiksliau apie ligų priežastis. Senėjimas ir ligos tarpusavy mažai susiję. Čia kaip apie koreliaciją, ryšį rodo, bet priežastis dažnai slypi "kažkur anapus".
Dar papildysiu rimto komentarą, kad duoti = pačiam įdėti daugiau pastangų ir darbo (arba proto). |
|
2012-07-01 13:37 #286002 3 | |
Droidas, kaip ne medikas gali čia svaigti apie senėjimo ryšį su ligomis, kurios gali būti įgimtos ar įgytos ir visai su senėjimu nesusijusios... Tavo neišmanymas atleistinas.
Aš sutinku, kad kažkada radikaliai kažkas medicinoje pasikeis. Bet 10 metų medicinoje yra per trumpas laiko tarpas. 20 metų ir neilgesnis... O medicina labai plati šaka...pavyzdžiui, osteoporozės gydyme įvyko perversmas - 1 stebuklingas vaistas 1 kart per metus, ilgai reikėjo laukti to momento... Bet yra kitos sritys, kur dar toli iki stebuklingos piliulės ar roboto-hipokrato... |
|
2012-07-01 19:22 #286051 1 | |
reboot, tavo supratimas apie stebuklingas piliules ir perversmus, matyt, įtakotas medikų ir noro pasipelnyti? Na, nėra ir iš principo negali egzistuoti stebuklingi vaistai. Taip, sutinku, kad kai kurios medžiagos gali daug, bet... Organizmas yra gana inertiška, save palaikanti sistema, kuriai išsiderinus ir atsiranda ligos, o štai pastebėti kada įvyksta tas išsiderinimas yra sunku. Dar blogiau, kai mirštantis pacientas atlekia ir reikalauja jį išgydyti. O kur jis buvo 5 metai prieš ligą? Pylė pilstuką (ir ne tik), kimšo hamburgerius ir t.t. O paskui simpatiški vėžiai, osteoporozės ir visos kitos "civilizuotos" ligos. Taigi, revoliucija bus tada, kai žmonės išmoks patys savimi rūpintis. O Droido siūlomi davikliai... Įdomu ar užteks kūno norint juos visus sukabinti? Vien kraujo sudėtinių dalių yra virš 4000.
|
|
2012-07-01 20:48 #286069 1 | |
topl0305, man kaip chirurgui piliulės yra px. Osteoporozės gydyme įvyko perversmas, nes nebereikia naudoti krūvos piliulių, o tik vieną injekciją... daugiau tame nieko ypatingo. Pasipelnyti iš piliulių nėra galimybių, nebent iš pleistrų firmos po chirurginių pjūvių...
|
|
2012-07-02 00:12 #286100 | |
rimtas2 [2012-07-01 04:00]: norisi ir hamburgerių, ir kepsnių, ir skrudintų bulvyčių, kai kam parūkyt ar alaus pagert, pagulėt dienom prie teliko ir lašinius paaugint, kitiem extremaliai aktyvus sportas patrumpina gyvenimą o kodėl medicina neturi būti verslas? Valgyk skrudintas bulvytes, gerk, rūkyk, prisiaugink 150 kg lašinių - bet pats už pasekmes ir apsimokėk. Tik tiek. Medicina negali būti verslas, nes tada jie suinteresuoti ne ligų profilaktika (kas naudinga visuomenei), o prastūmimu visokių skiepų, nereikalingų gydymų ir operacijų. Gyventojų švietimas šioje srityje lygus nuliui - juk tai nesvarbu? Geriau gąsdinti neegzistuojančiu kiaulių gripu. O kad ligos nesusijusios su senatve - čia kažkas nauja. Sąnariai susinešioja, akių lęšiukas susidrumsčia, dantys išlūžta, kraujagyslės užanka - šiaip sau. Suprantu medikus - senėjimo gydymas - jiems siaubo filmas. Kaip ir ankstyvoji diagnostika, profilaktika. Galiu nuliūdinti - visai nedaug liko laiko, kai diagnostiką atliks Google ar koks nors medicininis start'upas. Bus milžiniškos ligų duomenų bazės, ir patarimai visiems žinomiems atvejams - ką daryti. Ir galėsim rinktis- eiti pas dieduka daktarėlį - ar atlikti apžiūrą online. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2012-07-02 00:18 #286102 | |
Droidas nusiimk rozinius akinius, visa farmakologija didziulis verslas ir milijardiniai pinigai. Kodel pvz FDA dar ~50 metais nutrauke papildu tikrinima? Kodel unversitetu, moksliniu tyrimu neremia farmacijos ar med technologiju imones?
Jeigu butu prioritetiniai tikslai isgydyti liga, o ne pirmoj vietoj uzdirbt is to pinigu, senai dauguma ligu nebutu problema. |
|
2012-07-02 01:28 #286106 1 | |
Todėl Paul-fx ir propoguoju sveiką gyvenimo būdą, kad kuo mažiau duoti galimybės jiems uždirbti.
Plius laukiu, kol neišvengiamas tech progresas leis apsieiti be tradicinės medicinos paslaugų. Statistiškai, nuo medikų klaidų kasmet žuva 3 kart daugiau žmonių, nei autoįvykiuose. Neveltui visiškai užslaptinta statistika - kiek atlikta kokių operacijų, koks išgyvenimo procentas. Mityba, sportas, savęs kontrolė, natūralios medžiagos kiek galima - nors tiek. Negalintys gyventi be kenksmingų įpročių (tie, kurie sudėjo 10 pliusų rimtui2) - susimastykit. Indijoje yra 4 kastos - brahmanai, kšatrijai, vaišijai ir šudros. Žemiausia, tarnų, neliečiamųjų kasta (šudros) tuo ir skiriasi, kad negali savęs kontroliuoti. Tai labai rimti dalykai. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2012-07-02 03:20 #286111 2 | |
Paul-fx : Visiška netiesa. Dabartinė tendencija kaip tik kuo daugiau privačių "farma" tyrimų perkelti į univerus ir taip sutaupyty pinigus, nes darant tyrymus univere galima jiems panaudoti valstybines lėšas. Kodel unversitetu, moksliniu tyrimu neremia farmacijos ar med technologiju imones? Droidas: Statistiškai, nuo medikų klaidų kasmet žuva 3 kart daugiau žmonių, nei autoįvykiuose. Neveltui visiškai užslaptinta statistika - kiek atlikta kokių operacijų, koks išgyvenimo procentas. Užuot puolęs prie išvadu nors minutlę pagalvok apie šią problemą. Realiai niekas nežino klaidų skaičiaus, nes net ir suklydęs medikas (a) ne visada supranta kad klydo (b) ne visada apie tai kam nors prasitaria ir t.t. Ligoninės, gydytojų kolektyvai irgi laikosi profesionalaus solidarumo ir, įtariu, mažesnius nesusipratimus užglaisto vietoj, nes klysti žmogiška. Suprantu kad medicinos kontekste klaidos daug kainuoja, bet kas niekada neklydo meskit į mane akmenį. Taigi, klaidų statistikos iš principo neįmanoma surinkti, galima tik apytiksliai vertinti. Standartinių operacijų statistika yra vos ne reguliariai spausdinama mokslinėje literatūroje. O tu iš karto kaip vienos lemputes varomas kompas - "sąmokslas, sąmokslas". Jokio kritinio mąstymo, jokio faktų tikrinimo, jokios gilesnės analizės, vien tik išankstiniai nusistatymai. Droidas: Indijoje yra 4 kastos - brahmanai, kšatrijai, vaišijai ir šudros. Žemiausia, tarnų, neliečiamųjų kasta (šudros) tuo ir skiriasi, kad negali savęs kontroliuoti. Taip suprasti, kad šudros gimsta tokiais nevykusiais, negalinčiais savęs kontroliuoti!? Negi ištikro tiki šiais rasistiniais paistalais??? Kas būtų jei paimtum kelis jų vaikus ir leistum i Eton, o po į Cambridge??? Įtariu kad pats atrodytum kaip šudra šalia jų. |
|
2012-07-02 11:29 #286181 9 | |
Droidas [2012-07-02 07:12]: Bus milžiniškos ligų duomenų bazės, ir patarimai visiems žinomiems atvejams - ką daryti. Ir galėsim rinktis- eiti pas dieduka daktarėlį - ar atlikti apžiūrą online. Skaitai skaitai visokį briedą per diena ir naktis ir nedaskaitai iki galo...Tavo paminėtos duomenų bazės ir patarimai ką daryti Australijoje jau sėkmingai egzistuoja geras dešimtmetis... Ir gali rinktis-ar eiti pas dieduką indą/kinietį daktarėlį, ar pačiam apsižiūrėti, pasinaudojus online. Veiksmas vyksta maždaug taip-nueini pas daktarėlį, papasakoji simptomus-daktarėis suveda juos į kompą ir-vualia, dignozė ir gydymas iškart! Antibiotikai arba nuskausminamieji. Po penkių minučių išeini laimingas su receptu ir dėkoji aukštoms technologijoms, kurioms realiai net ir daktarėlis nereikalingas... |
|
2012-07-02 12:59 #286194 | |
Buvau užklydusi į diagnozuojantį tinklalapį, bet dabar randu tik :
SVEIKAS.LT mobili programėlė - gydytojas Jūsų kišenėje! 24/7 pasiekiama informacija padės Jums rūpintis Jūsų ir artimųjų sveikata bei priimti teisingus sprendimus gyvybiškai svarbiais sveikatos klausimais. Naudodamiesi instrukcija išgelbėkite gyvybę. Atlikite sveikatos testą ir operatyviai sužinokite galimą diagnozę. Čia ir dabar išsiaiškinkite, kurią gydymo įstaigą pasieksite greičiausiai – visų gydymo įstaigų sąrašas – po ranka. |
|
2012-07-02 15:29 #286231 | |
rimtas2, netikiu, kad tokia stebuklinga programa egzistuoja. Dauguma ligų pasižymi panašiais požymiais. Kokia super programa gali nustatyti kokiu ten "perdikulitu" sergi, jei požymiai identiški? Be to, tau gali skaudėti skrandį, o problemos susijusios su stuburu. Net anekdotai apie tai kuriami...
|
|
2012-07-02 17:05 #286261 | |
rimtas2 [2012-07-02 11:29]: Po penkių minučių išeini laimingas su receptu ir dėkoji aukštoms technologijoms Apie tai ir kalbu, tik viskas turi vykti savo namuose - kam dar eiti kažkur. Ne 100-procentinis dalykas, bet daugeliu atvejų pilnai pakanka paviršutiniškos diagnozės ir patarimo. Kai turėsim tikslius daviklius kūne - va tada bus lygis. Bus taip - gauni SMS žinutę. Rašo kepenys: "Galimas apsinuodijimas po 37 minučių. Priežastis - nešviežios morkų / česnakų salotos. Rekomendacija - skubus skrandžio plovimas. Rašo širdis: "Galimas infarktas po 2 val. 30 minučių. Mažinkite krūvį." Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2012-07-02 18:23 #286273 1 | |
Droidas ir visiems medicinos srities fantastams, siūlau įstoti į mediciną ir bent 6 metus iš 12-os jos pasimokyti, kad negrybautumėte į lankas ;) Per tą laiką iki jūsų dar nebus prisikasusios farmacinės firmos, galėsite objektyviai į viską pažiūrėti, ne taip, kaip aš "korumpuotas ir visaip vaistų firmų proteguojamas" :P
|
|
2012-07-05 20:11 #286851 | |
Pirmas kyborgas (O. Pistorius) gavo leidimą startuoti Olimpinėse žaidynėse. Įdomu kiek jų bus Olimpiadoje po 12 metų? Šauliai, buvę aklieji, dabar galintys zūminti vaizdą, šuolininkai į aukštį su kojomis - spyruoklėmis, maratono bėgikai su baterijomis kūne. Ir dar reiks nuspręsti - ar dalyvis dar žmogus, ar jau robotas. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2012-07-05 20:39 #286853 | |
Kur matai kyborga ? Kiek matau jis neturi blauzdu/pedu, bet keliai vis dar nuosavi, reiskias koja lenkiasi naturaliai. Kojos protezus naudojantys irgi cyborgai ?
"šuolininkai į aukštį su kojomis - spyruoklėmis" Taip taip, tokius tik ir praleis i olimpiada.. |
|
2012-07-05 21:39 #286864 | |
Pagal tave jei keliai nuosavi - tai negali būti kyborgu?
Pats įdomumas prasidės kai pradėsim keisti vidaus organus. Pavyzdžiui - širdies - kraujotakos sistemą. Kai kraujas galės pernešti kelis kart daugiau deguonies nei dabar. O kur dar raumenų genetinė inžinerija? Sąnarius irgi reiktų patobulinti. Vien žodžiu, viso gero senas pasauli. Bus kelios lygos - Kyborgai, Mutantai, Natūralai. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2012-07-06 14:20 #286891 1 | |
reboot [2012-07-02 18:23]: Droidas ir visiems medicinos srities fantastams... Suprantu srities specialistus, kurie negali atsitraukti nuo savo specialybės žinių (aksiomų) ir juos klaidos, bei aiškūs netikslumai kiek tai erzina, nes trukdo, naują priimti, kaip tiesą, nes jos pateikime yra akivaizdžios klaidos. Aš manau, čia nesvarbu, kiek yra tiesos, kiek įžvalgos ar fantazijos Droido ir kitų pasisakymuose - manau svarbiausia čia yra tai : kryptis į kur mes nueisime ... Man ši diskusija, tai matymas kažko plačiau, gyliau... O profams siūlau pataisykite jeigu ką reikia ir priimkime naują, nesuvokiamą, gal ir neteisingą idėją, įžvalgą, kaip Galimybę ... gal ne dabar kur bus, bet svarbu, kad bus. Juk patys sunkiai būtumėte apibrėžę mobilaus telefono ar kompiuterio sąvoką 1970 metais Vienas procentas pasaulio gyventojų valdo beveik pusę jo turto, nuolatos pasitikrinu kurioje aš dar pusėje ...
|
|
2012-07-06 14:21 #286892 11 | |
topl0305 [2012-07-02 22:29]: rimtas2, netikiu, kad tokia stebuklinga programa egzistuoja. atvažiuok į Australiją, pamatysi kokios čia programos, ir ne tik sveikatos apsaugoj. Čia visur viskas taip sustyguota ir suimta į kumštį kad nė krustelt be instrukcijos negali. Jei nori įkalt vinį į sieną paveikslui pasikabint, tai vienas turi skaityt instrukciją kaip reikia kalt, kitas turi stovėt šalia ir žiūrėt ar laikomasi saugumo reikalavimų bei kalimo instrukcijų, o tas kuris kals turi būt praėjęs vinių kalimo į sieną kursus ir turi turėt sertifikatą. Jau neminint to fakto kad prieš kalant turi pasidaryti kalamos zonos projektą kuris turi būti suderintas su atitinkamom institucijom, kaimynų darbo/poilsio valandom ir sumokėti visi Fees. Čia jum ne Lietuva kur ką nori tą darai ir abile kaip. Daktaras savo nuomone mažai vadovaujasi-jei kompas išmeta kad liga tokia ar anokia-reiškia taip ir yra. Nes paskui kompui ir bėdas dėl komplikacijų suverst galima, kam ta atsakomybė reikalinga ant galvos-niekam. Yra programa, tegu ji ir atsako. O daktarėliui reikia pinigą paimt ir viskas. Australijoje bet kas gali daktarėliu dirbt, svarbu klavišais mokėt minkyt. Yra valdžia, ji samdo programišius, anie viską suprogramuoja, prikuria instrukcijų, pristato kamerų kiekvienam žingsnyje, o tu žmogus tik skaityk ir gyvenk ir problemų neturėsi. Australijos valžios tinklapis pats didžiausias visame pasaulyje, čia viskas vyksta online ir paštu. Gyvenimas Australijoje primena gyvenimą virtualioje erdvėje ir tarp kalno popierių bei įspėjamųjų lentelių su įvairiais užrašais-viršijai greitį-gausi sąskaitą paštu, kurią apmokėsi online su online esančiais pinigais banke-ir to proceso metu policijos nė akyse neregėsi Užtai turėsi savo nuotraukų Žodžiu niekas niekuo nepasitiki-jei kažką pasakei ar pažadėjai ar susitarei-tai nieko nereiškia, viskas turi būti raštu apiforminta. Kalinių mentalitetas niekaip neišgaruoja. Šiuo atveju technologijos ir jų progresas yra naudojami bandai valdyt-apie tave žino ir nori žinot viską-jei pabezdėjai, tai nuo ko, kiek CO išmetei ir kiek tau tai kainuos už padarytą žalą gamtai. O Lietuvoj yra tikra laisvė. |
|
2012-07-06 15:35 #286894 | |
siaipzvejys [2012-07-06 14:20]: Suprantu srities specialistus, kurie negali atsitraukti nuo savo specialybės žinių (aksiomų) ir juos klaidos, bei aiškūs netikslumai kiek tai erzina, nes trukdo, naują priimti, kaip tiesą, nes jos pateikime yra akivaizdžios klaidos. Aš manau, čia nesvarbu, kiek yra tiesos, kiek įžvalgos ar fantazijos Droido ir kitų pasisakymuose - manau svarbiausia čia yra tai : kryptis į kur mes nueisime ... Man ši diskusija, tai matymas kažko plačiau, gyliau... O profams siūlau pataisykite jeigu ką reikia ir priimkime naują, nesuvokiamą, gal ir neteisingą idėją, įžvalgą, kaip Galimybę ... gal ne dabar kur bus, bet svarbu, kad bus. Juk patys sunkiai būtumėte apibrėžę mobilaus telefono ar kompiuterio sąvoką 1970 metais Pritariu, kad medicina nueis ten kur siūlo Droidas, bet ne taip greitai, kaip jis nori. |
|
2012-07-06 16:26 #286905 2 | |
Ateitis ,kuri atrodo yra arčiausiai mano kartos
Energetika - http://lt.wikipedia.org/wiki/ITER investuota 10 mmlrd € , palyginimui Garsusis CERN 7,5 mlrd € Higso bozono atradimui http://en.wikipedia.org/wiki/Higgs_boson Absoliuti revoliucija fizikoje ir energetikoje jeigu abu projektai pasiteisins AI ir neurologinių tinklų programavimo progresas . Po 56 metų atkaklaus programuotojų darbo, teikia vilties kad dar būsiu amžininkas programos kuris pati save suvoks. Tokio atradimo įtaką išskaičiuoti praktiškai neturiu vaizduotės. Bet manau kad viršuje aptariamos medicinos technologijos: diagnostikos metodai, monitoringas ir gydymas. Tie Droid'o minimi startupai, keletas jų http://www.microsoft.com/en-gb/healthvault/default.aspx http://www.patientslikeme.com/ ir Google healt (sustabdymas) be AI visa tai yra tik sudėtinga centralizuota& sinchronizuota data bazė nieko daugiau. Superkonduktoriai http://www.ted.com/talks/boaz_almog_levitates_a_superconductor.html Transportavimo ir energijos rezervavimo (baterijos) artima ateitis Robotų ir biomechanikos pažangą, ASIMO http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/39/ASIMO_4.28.11.jpg/400px-ASIMO_4.28.11.jpg ir jo evoliucija per 32 metus http://world.honda.com/ASIMO/history/image/top/title.jpg good insight,- that is all that matters
|