Norejau truputi daugiau suzinoti apie opcionus, kaip jie vyksta?kokie privalumai/trukumai? Kaip galima jais naudotis? ar ju pirkimo kaina skiresi nuo paprastu akciju?

Laukiu pagalbos

Na ši tema turbūt ne tau vienam nauja. Pats asmeniškai prisipažinsiu apie opcionus ir kitus išvestinius instrumentus taip pat ne ką išmanau. Tiesa yra kelios knygos apie tai knygų skyriuje, o šiandien ten atsirado dar viena būtent apie išvestinius instrumentus- Derivatives Demystified: A Step-by-Step Guide to Forwards, Futures, Swaps and Options. Manau ji tikrai verta dėmesio ir skirta tokiems naujokams kaip męs

aciu

Manyčiau pradedantiesiems, tokiems kaip ir aš , geriau prie opcionų stengtis dar nelįsti, nes kiek apie juos žinau tai ganėtinai rizikingas investavimo instrumentas, pvz akcijos kainai staigiai kritus, o iki tol nuosekliai ir gražiai kilus, opciono paprasčiausiai nebeparduosi, nes opciono kaina fiksuota, o potencialus pirkėjas paprasčiausiai pirks nupigusią akciją, todėl šitaip prarandi visus pinigus, o iš akcijų kainai kritus gali bent jau didžiąją dalį pinigų susigrąžinti. Mano tėvukas prieš kelis metus neturėdamas jokios patirties akcijų rinkojė tiesiai nėrė į prekybą opcionais, kuomet JAV kilo CISCO ir kitų kompanijų kainos, o joms staigiai kritus tėvukas smarkokai nudegė, todėl dabar visais galais keikia vertybinius popierius ir bijo jų kaip giltinės

Sveiki, skaitinėju, žiūrinėju opcionus. Šiandien pamačiau man nesuprantamą reiškinį. ARC akcijos šiandiena truputi šoktelėjo. Žiūriu opcionus (LHV), ogi ARCXC20 opcionai dingę. Vakar buvo, šiandiena nebėra. Ką tai reiškia? Dingo tas, kuris labiausiai in the money, kuris turėjo didžiausią pelną mostelėti kylant akcijos kainai. Ar čia taip natūralu, kad nusiperki, kol giliame minuse laikai, ir paskui jo nebėra, daryk ką nori?

Turbut sudetingiausias dalykas (na, bent jau man), kuri reikia suvokti pries kisant nagus prie opcionu yra taip vadinamas volatilumas. Spekuliuojant akcijomis viskas paprasta - statai uz kilima arba kritima, jei tavo prognoze pasitvirtina, tu laimi, jei ne - pralaimi. Prekiaujant opcionais butina atsizvelgti i dar viena dimensija - volatiluma. Jei perkami opcionai (nesvarbu, PUT ar CALL), ju verte kyla, didejant volatilumui ir krenta priesingu atveju. Shortinant opcionus yra atvirksciai.

Kitas svarbus dalykas, kad opcionas yra netiesiskai susijes su akcija (arba kitu finansiniu instrumentu), kuriai jis israsomas. T.y., kintant akcijos kainai, opciono kaina kis vis kitokiu greiciu (sis dydis vadinamas "delta"). Kuo opcionas yra giliau piniguose (in the money), tuo tampresnis rysys tarp akcijos ir opciono kainos (didelis delta).

Ir paskutinis momentas: opcionu verte mazeja, artejant ju galiojimo pabaigai. Tai atrodo savaime suprantama, taciau as ne karta pastebejau, kad zmones arba nezino, arba stengiasi ignoruoti si fakta

Zinoma, norint prekiauti opcionais reikia zinoti gerokai daugiau, cia as isvardinau tik tuos dalykus, del kuriu man prireike palauzyti galva, kol perpratau.

Opcionai toli gražu nėra toks rizikingas dalykas kaip daugelis galvoja. Netgi sakyčiau priešingai, gerai juos išmanant ir protingai naudojant rizika daug mažesnė nei investuojant į akcijas. Tačiau skirtingai nei su akcijomis, kur užtenka elementarių žinių (pigiau perki, brangiau parduodi), pilnai suprasti opcionus reikia daug teorijos sukramtyti. O ją pakramčius, praktikoje dar ir su naujais atradimais ir "povandeniniais" akmenimis tenka susidurti

Visai neseniai ant vieno ir aš užplaukiau. Pirkau apple put opcioną (out the money) prieš pat 1Q rezultatų skelbimą. Kitą dieną po rezultatų paskelbimo, AAPL akcijos kainavo tiek pat, tačiau mano opcionas nupigo perpus! Kai atidžiau pasiaiškinau, supratau, kad būtent V++ minėtas kainos komponentas volatility čia man pakišo koją. Implied volatility prieš pat rezultatų skelbimą būna didžiulis, o iškart po jų praktiškai išnyksta, taip numušdamas ir OTM opcionų kainą. Deja apie tai sužinojau tik iš praktikos o ne iš teorijos

Na čia jau aukštasis pilotažas

Supafly, tu kaip pasikaustęs treideris geriau man pasakyk, ar ilguoju laikotarpiu turi šansų iš opcionų uždirbti tokie retaileriai kaip aš, ar mes esame tik profų grobis? Ta prasme jei aš opcionus perku ir parduodu tik žiūrėdamas į akcijos kainos judėjimą ir to volatility visiškai neanalizuoju?

Rekomenduok knyga ismananciam apie opcionus...kiek susiduriu tiek basic strategijos ir vertimai, arba autoriai matosi kad nezino apie ka raso...reikia tokios kad niuansai butu, tokie kaip pvz. smile issamus isdestymas ir t.t.
The Bible of Options Strategies - sita jau skaityta

Plius koki softa naudoji, gali padestyti

aciu

Idomus Supafly postas.
Noreciau tik pridurti, kad norint gauti pilna vaizda apie volatiluma, naudinga analizuoti taip vadinama volatilumo pavirsiu - tai yra volatilumo priklausomybe nuo pinigingumo (tai yra ta "sypsena" bei kitos grimasos, apie kurias rase Supafly) bei laiko iki galiojimo pabaigos. Cia yra mano kuklus bandymas tai padaryti: http://www.norma.lt/ivairus/20080123_Volatilumo_pavirsius.gif
(sorry, jei jau esate mate si paveiksliuka. Dabar esu siek tiek apleides si projekta, todel neturiu nauju vaizdu ;))

Del opcionu rizikos, sliux, esi visiskai teisus. Siek tiek paskaiciavus, galima suformuoti labai efektyvia hedzine pozicija betkokiam akciju portfeliui. As jau metus naudoju sistema, kurios centre yra butent toks hedzinimo mechanizmas, rezultatai tikrai dziugina. Pirma prekybos pusmeti pavyko islaikyti max.dd maziau 3%, ir tai su svertu iki 1.5, labai aktyvia prekyba ir visikai nediversifikuojant (prekiaujama viena akcija ir tos akcijos opcionais). Veliau truputi atleidau varztus ir dd pasieke mazdaug 8.5%. Siuo metu grizineju prie ankstesnes konfiguracijos, nes rizikos padidinimas neatnese analogisko pelningumo padidejimo.

Hehe, as irgi kelis kartus vos nenudegiau su ketvirtiniais rezultatais
Vieno kolegos patarimu, pradejau sekti visu akciju, kuriomis prekiauju, ivykius: dividendai, ketvirtines ataskaitos bei opcionu galiojimo pasibaigimo dienos (paprastai apie kiekvieno menesio 20 diena) yra tos datos, kai reikia buti atsargiam. O pries ketvirtines ataskaitas paprastai stengiuosi likviduoti visas opcionu pozicijas, jei implied volatility nera zemiausiame einamu metu taske arba netoli jo. Siaip volatilumas yra geras tuo, kad jis paprastai svyruoja gana siaurame intervale, todel yra, na, jei ne nuspejamas, tai bent jau ne toks pavojingas, kaip akciju kursai.


Klausimas ne man, bet pabandysiu siek tiek pasamprotauti.
Zinoma, jei tu gerai prognozuoji akciju kursus, opcionai tau suteks dideli pranasuma, nes leidzia pasinaudoti dideliu svertu. Taip pat galimas pelnas yra didesnis uz galima nuostoli (jei neshortini opcionu, zinoma). Bet tai yra tas pats kaip sakyti, kad tu butum labai geras pokerio zaidejas, jei matytum kitu zaideju kortas. Zinoma, tai suteiktu didziuli pranasuma, bet.. Taip gi nebuna.. (neskaitant sukciavimo zinoma ). Jei turi kazkokia sistema, kuri tau suteikia nedideli pranasuma prekiaujant akcijomis - puiku. Taciau klausimas yra, ar to pranasumo uzteks, kad padengti prekiavimo opcionais kastus, kurie yra zymiai didesni, nei prekiaujant analogisku akciju kiekiu.
Paziureje i opcionu apyvartos ir likvidumo santyki, pamatytume labai idomu vaizda - beveik nuolat stovi pavedimai tukstanciams kontraktu bid ir ask kainoms, kai dienos apyvarta vos tesiekia kelis simtus, geriausiu atveju - pora tukstanciu kontraktu. Tai rodo, kad market makeriai yra ypac aktyvus, lyginant su "tikrais" opcionu vartotojais, kurie perka ar parduoda naudodami market orderius. Kadangi market makeriai paprastai yra zymiai geriau apsiginklave, nei paprasti traderiai, jie yra tikrai stiprus varzovai, pries kuriuos geriau nesokineti ju paciu zaidimo aiksteleje.
Hedzinimo atveju yra kiek kitaip: cia opcionai yra tarsi draudimo polisai. Sakykime, transporto firmos vadovas puikiai supranta, kad draudimo bendrove gauna pelna, kai jis draudzia savo firmos automobilius. Taciau jam tai vistiek yra palanku, nes draudimas yra butina paslauga norint islaikyti jo versla stabilu ir pelninga. Transporto firmai nera reikalo konkuruoti su draudimo bendrove - ji gauna pajamas is savo klientu.
Zodziu, prekiaujant opcionais reikia gerai pagalvoti ir apsispresti, kurioje puseje jus norite zaisti - ar buti opcionu pardaveju (t.y. draudimo bendrove) ar buti opcionu vartotoju (draudimo poliso pirkeju). Pasirinkimas yra labai svarbus, nes jis apsprendzia, ar jus konkuruosite su kitomis draudimo bendrovemis, kurios, tiketina, turi labai didele patirti bei isteklius, ar jus naudosites draudeju paslaugomis, noredami igauti pranasuma pries kitus akciju rinkos dalyvius. Tesiant pavyzdi su transporto imone, sakykim kad konkuruoja dvi imones: viena apdraude savo furas nuo visu nelaimiu, o kita nenaudoja jokio draudimo. Zinoma, pirmoji turi papildomu islaidu, nes reikia moketi uz draudima (iskaitant draudejo pelna), taciau avarijos atveju ji tures dideli pranasuma, nes gales gauti draudimo ismoka ir testi savo veikla. Tuo tarpu draudimo neturinciai bendrovei tektu susitaikyti su dideliu ir staigiu nuostoliu.

Akciju opcionai paprastai neturi pilnos sypsenos - dazniausiai zymiai labiau uzsilenkusi yra tik viena puse. Paprastai teigiama, kad volatilumas didesnis prie mazu strike kainu, taciau man yra teke stebeti ir atvirkscia reiskini (pvz tas paveikslas, mano ankstesniame poste su XOM akcijos opcionu duomenimis).
Kiek maciau, gana simetriski yra FX opcionu volatilumu grafikai.

Taciau tos grimasos ir visas volatilumo pavirsius apskritai nera labai pastovus darinys, jei atidziai stebeti, galima pamatyti, kaip jis "banguoja" netgi keliu dienu begyje. Kolkas dar nepamaciau nieko, kas leistu sukurti volatilumu paremta prekybos sistema, taciau siokiu tokiu ideju turiu.

pries 5 metus pradejau prekiaut opcionais net gerai nezinodamas kas jie yra ir kam jie reikalingi...smagios dienos buvo,pirmus kelis treidus pataikiau ir jau buvau pradejes galvoti koks as protingas,paskui per 2 dienas viska nuleidau ir rekiau kad apgavo..bet su laiku isivaziavau ir isimylejau.mano nuomone yra stebuklingas instrumentas,daug vietos kurybai palikta..pirma knyga buvo Keneth Trester "complete option player" ,jinai ir iki siol mano megstamiausia.

Norejau paklausti, kaip pas jus gaunasi su spreadais...nes visos strategijos geros, kol nepradedi spreado tarp bid ir ask i strategija traukti...pvz. jei strategija susideda is keturiu koju (keturiu poziciju) tai spreadu nuostoliai labai daug sudaro...

to supafly
aciu uz optionsoracle nuoroda, tikrai gera programa, pasistumejau i prieki, kodel ji nemokama? truputi keista...

to rakunas
turi "complete option player" el. versija??? jei turi: setasss eta yahoo taskas com ....aciu

Prisidesiu.
Rasiau kursini tema opcionai, dauguma remiausi rus knygomis, ten nera kazko svarbaus, bet gal pades...
Nuoroda:
http://www.blogas.lt/uploads/s/setasss/167696.pdf
Slaptazodis: siela

Jei ne paslaptis, gal gali detaliau apie šia savo sistemą parašyti. Jei teisingai supratau, tai perki arba shortini akcijas ir pozicijas draudi pirkdamas put arba call opcionus? Beje kokį pelningumą galima pasiekti išlaikant dd<3% ?

tikrai buciau dekingas, jai imestumet linka kur max galima butu suprast veikimo principa akciju opcionams. Nes jie turbut skiraisi nuo fx vanilla kaip diena ir naktis. Patirties fx vannila turiu, bet akciju esu zalias kaip krokodilas

Nepyk, sliux, bet toje zinuteje as parasiau lygiai tiek, kiek noriu apie savo sistema kalbeti viesai.
DD maziau 3% man pavyko islaikyti 8 menesius. Per ta laikotarpi uzdirbau apie 10%. Suprantu, kad tokia sistema yra pernelyg konservatyvi, todel bandziau ja padaryti agresyvesne, deja nesekmingai. Ateityje ketinu padidinti pelninguma naudodamas didesni sverta. Jei pavyks islaikyti tokia pacia pelningumo bei rizikos proporcija, manau, bus tikrai gera sistema.

to denisas
..ne,sitos knygos el.versijos neturiu.
to supafly.dekui uz oracle.naudoju OptioneticsPlatinum,kazkaip nepagalvojau niekada kad gali tas pats but nemokamai

naudoju kartais...TradingMarkets gal dazniausiai,jeigu ne pas savo brokeri.

Norėčiau padiskutuoti su tais, kurie prekiauja opcionais, apie naudojamas strategijas ir sistemas. Pats opcionų prekyboje esu visiškas naujokas, bet šis instrumentas mane "užkabino" ir ateityje planuoju aktyviai jį naudoti. Aišku prieš tai reikės nemažai dar teorijos perskaityti.

Kaip taisyklė naujokai dažniausiai pradeda nuo praktinės dalies o ne nuo teorijos. Ir aš taip elgiuosi, tiesa rezultatai kol kas prastoki. Mano sistema tokia:

1. pagal techninę analizę susirandu akciją, kuri turi potencialo per artimiausią 1-2 mėnesius pavažiuot į vieną ar kitą pusę 10-20%;
2. perku call arba put su minimaliai OTM strike price ir 3-4 mėnesių galiojimu;
3. nusistatau -50% stop loss;
4. stebiu akcijos kainą ir bandau nuspėti, kada trendas verčiasi į man nepalankų, kas yra ženklas opciono uždarymui;
5. jei likus mėnesiui iki galiojimo pabaigos opcionas yra OTM, uždarinėju poziciją;

Štai tokia paprasta sistemėlė. Šiaip ji kol kas man gana sėkminga, tačiau pastebėjau kad silpniausia jos dalis yra pelno fiksavimo momentas. Per pastaruosius kelis mėnesius turėjau atidaręs 13 pozicijų, iš kurių net 7 buvo pasiekę +100% ir didesnius pelnus. Deja tokio dydžio pelną galutiniame rezultate pavyko užfiksuoti tik 2 pozicijoms. Kitos nusirito atgal link savikainos ar net dar žemiau. Be to dar pastebėjau, kad būtent ~100% dažniausiai būna maksimalaus pelno riba. Todėl dabar linkstu link to, kad po pozicijos atidarymo iš karto užsidėti +100% take profit pavedimą.

Norėčiau išgirsti kitų treiderių nuomones dėl tokios sistemos ir patarimus, kaip protingiausia uždarinėti pozicijas. Be to būtų šaunu, jei ir jūs aprašytumėte savo sistemas (bet jau bendrais bruožais).

Pamirsai gal net svarbiausia dalyka-IMPLIED VOLATILITY.lygiai taip pat svarbu numatyti,kur bus IV opciono gyvenimo laikotarpiu,kaip ir akcijos kryptis.Siaip suprasti volatilyti yra gan keblu,bet numatyti kaip jinai elgsis yra gal ir lengviau.Pvz.IV dideja artejant rezam,del cikliniu priezasciu(pvz.uraganu sezonas,naftos greziku akcijos linkusios tureti padidejusia IV),artejant FDA svarstymui(vaistu akcijos) ir t.t...
tavo naudojamos sistemos atveju tiesiog BUTINA zinoti kokia yra IV ir kokia jinai gali buti po men. ar po dvieju..3-4 men opcionai tam padaryti tinka.jeigu perki rugsejo,gerai butu kad akcijos rezai butu ta menesi PRIES expiration.Tada IV artejant rezam dides ir is dalies atsvers time decay,o kai kuriais atvejais net ir akcijai stovint vietoj opciono verte nekrenta.Rasei ,kad naudoji tarpininka,nzn ar jis suteikia volatility grafikus..jeigu turi parasyk,veliau atsakysiu kaip juos naudoju,gal pravers,jei ne pats ziuresi.
Kas liecia pelno fiksavima ,cia jau tamsta turi pats apsisprestiAs negobsus,uzdedu limit-sell su 50proc.kad panaikinciau emocijas.jeigu pre-markete pvz.matau kad bus gapas,tai ji nuimu ir pakeiciu.Turek viena dalyka galvoj.ATM esantis opcionas turi daugiausia time-value.VISA LAIKA naudinga parduoti kuo daugiau time value!Jeigu perki OTM ,su laiku atsidures ATM jis tures daugiau time-value negu paskui persivertes i ITM.Pabandyk pazaisti ,kai pasiekia ATM ,rolink vel i OTM.As asmeniskai isskyrus deitreidinima retai perku tokius "plikus" opcionus.Jeigu kuris turi galiojima 3-4 menesius ,tai butinai parduodu 1-2 menesiu,kuriuos ilgalaikis padengia.Juos keitalioju atsizvelgiant i situacija,daznai atsitinka jau taip ,kad po menesio tas kuris yra 3-4 menesiu yra jau atsipirkes ir zaidzia uz "house money".Bet rasei ,kad negali pardavineti ane?Gaila,zaidimas tik prasideda,kai gali juos israsineti.Fantazijai nera ribu