tiesa, jeigu rusai nebūtų atėję, tai tų gamyklų būtų pristatę šveicarai, vokiečiai, gal japonai su amerikonais. Bet "neesmė."



Nachuje jie butu state jas ? Rusai state nes buvo viena ir ta pati valstybe, plius svietimo sistema bendra buvo.

Uzsienis tuo tarpu stato tik tada kai mato kad salis turi kazkoki potenciala. Ir stato atitinkamai pagal ta potenciala, jeigu nevykeliu krastas, tai kiaulides stato geriausiu atveju, o ne mikro-chipu gamyklas.

O kad tas potencialas atsirastu, nu tai biski uzburtas ratas gali gautis. Kol valstybe nesusivoks kad reikia investuot i svietima, kol neprades darytis kazkokios tvarkos, tol taip ir gyvens shuduose.

Afrika, Lotynu Amerika - salys su amzinu potencialu.

Jūs čia kažkada svaigote apie kaip fainiai, kad sovietai pastatė cemento fabriką. Tai tam metui, kai buvo projektuojamas lietuviškas kurį pasiglemžė karas, mūsų cementininkai įkurė bendrą kompaniją partnerystėje su danais. Šiai dienai daniška biznio dalis tai milijardinis statybų pramonės konglomeratas. Top 5 firmelė. O akmenės cementas taip ir liko tik akmenės cementas...

Skirtingos vystymosi trajektorijos. Jei tiksliau, tai vystymosi ir stagnacijos bei degradacijos.

Maždaug analogiškai galite primesti ir kitas ekonomikos šakas kaip proxy paimti danišką trajektoriją. Štai tiek gero gavom iš sovietų...

Lyginti smetoninę Lietuvą su Vakarų Europa ar tuo pačiu Kaliningradu , kuris priklausė Vokietijai tuo metu, tai tas pats kas lyginti Balbieriškį su Vilniumi dabar.
Vakarų Europje jau virš 50m statė transokeaninius metalinius laivus, geležinkeliai, garvežiai, traktoriai, automobiliai, lėktuvai ir t.t. - o Lietuvoje tik kiaulės ir arkliukai.
Net dviračius valstiečiai veždavo kotrabanda iš Kaliningrado, Kionigsbergo.

Gerai, tai vardink ką Lietuva pastatė per 35 nepriklausomybės metus. Laiko buvo sočiai. Pradėk.

Daroma yra tas kas turi maximalu pelna per trumpa laika. Kad kazkas daro cementa, nieko nuostabaus, nes inkilu statybos nenutruksta.

Kad Klaipedos LEZ kazka stato, nieko nuostabaus, ten gi uostas, tranzitas vyksta.

Bet niekas nedaroma kas yra long term, ir nebus daroma.

Taip kad vozkites po kubilu.

Ai pala buvo noreta daryt atomine elektrine 2008-ais, tuometine koncervu afera.

Ta prasme uzsidare normalia AE, kuri galejo funkcionuot dar keliasdesimt metu, ir praejus keliems metams, megino organizuot sviezios statyba

Joa, etatiniai dalbajobai.

Lietuva ruskynui priklausė nuo ATR pasidalijimo... sau pagyveno tarpukariu grubiai 30 metų... ir atgal į ruskyną. Dabar pisa protą kaip čia viskas būtų dar blogiau, jei ne rusas ;D biškį mąstykit ką rašot. Lyginat Vokietiją ar Prancūziją su kolchozine Lietuvos gubernija. Ruskynui dėkokit dėl atsilikimo. Pristatė fabrikų ir geležinkelių vergų ir niščebrodų sąskaita. Ar fabrikas praturtino liaudį? Ne. Ar galėjo sau leist daugiau nei dabar? Ne.

Tai apie ką čia dar kalbėt? Žuvis ieško kur giliau, žmogus - kur geriau. Jei čia dabar taip baisiai jums chujovai - tai pyzdinkit kur geriau. Kokios problemos? Kam iš geros vietos daryt antrą ruskyno bomžyną siekiant okupacijos ir t.t.? Kokia prasmė uždirbt mažiau, gyvent prasčiau ir t.t.

Kiek gyvenu, tiek nedaeina man. Kas gero gyvent skurdžiai ir be vilties? T.y. kaip tipiniai belarusui, ruskiui ar ukrui.

Niekas nepraturtėja lygioje vietoje, viskas prasideda eilės tvarka: keliai, geležinkeliai, uostas, infrastruktūra, elektra, nafta, gamyklos ir tik tada pradeda gerėti gyvenimas.

Tai išpyzdino milijonas į UK tualetų plauti, ar žuvims galvas kapoti Norvegijoje.
O čia gerai, nes buvo pastatyta infrastruktūra, keliai, miestai.

1795-1915... grubiai. Ir kur ten tas mitinis praturtėjimas? Dar šimto metų reikėjo laukt ruskyno sudėty? ;D Pats ruskynas skaičiuoja šimtmečius ir kaip buvo skylė, tokia ir liko. Tenai tūkstančius metų laukt pagėrėjimo...? Neturiu tiek laiko. Nei aš. Nei mano vaikai. Nei anūkai.

obettačiau tipinis degradas kolchoznikas iš Permės ar Pskovo geriau neprisiims atsakomybės, geriau darys kaip batiuška ir cerkvė sako... ir jo vaikai. Ir vaikų vaikai. Nes tas vergo mentalas turbūt jau jų genuose įsišaknyjęs.

"Kam iš geros vietos daryt antrą ruskyno bomžyną siekiant okupacijos ir t.t.? Kokia prasmė uždirbt mažiau, gyvent prasčiau ir t.t."

Nes tokia tavo karma - but okupuotam ir uzdirbt maziau, gyvent prasciau.

"Tai apie ką čia dar kalbėt? Žuvis ieško kur giliau, žmogus - kur geriau"

Geras gyvenimas turi savo limitus, dabartine Amerika geras pavyzdys. Anksciau ten visi gerai gyveno, kad ir koki shudina darba bedirbtu. Susigrudo puse pasaulio del amerikoniskos svajones - ir dabar per kelis darbus uzdirbt neimanoma NT kainos isleke i kosmosa, nes kuo daugiau populiacijos grudasi, tuo maziau vietos.

Taip kad 'geriau' ant galo gaunasi blogiau.

Aš jau rašiau ne sykį, kad Lietuvai nereikia pramonės gigantu.
Geriau 10 mažų įmonių , nei 1 milžinas.
Ir svarbu kad jos prekės turėtu paklausa.
Mano rajone , kur gyvenu, per paskutinius 10 metu pramonė stipriai atsigavo.
Atsirado nemaži fabrikai.
O juk čia provincija.
Ir žmoniu pradėjo daugėti , turiu omenyje lietuvius.
Išpirko visas sodybas.

Tai jo ple. Kauno Lietuvoje kiek didesnėje už Luksemburgą pats tas statyti laivus, lėktuvus ir kosmines raketas.
Kai kur Europoje pramonė buvo smarkiai išvystyta, kaip pvz. Čekijoje. O kai kur buvo tik kiaulės ir arkliukai.
Koks skirtumas kas ten kur buvo prie Vytauto Didžiojo, carienės Jekaterinos ar Smetonos ?

Faktas tas, kad Lietuvos okupacija nieko gero Lietuvai nedavė. O kad Lietuva nesustojo viduramžiuse, o Rusijos sudėtyje toliau vystėsi, tai ir Zimbabvė vietoje nestovėjo. O Emyratai išvis be rusų okupacijos iš dar 10 kartų didesnių šūdų pakilo į debesis.

Kad rusai pristatė čia gamyklų, tai joks rusų nuopelnas. Nebūtų buvę rusų, būtų pristatę kiti.

Dar papasakokit, kad be rusų nebūtume televizorių turėję. Prie Smetonos gi nebuvo.

...graždanin russkogo mira, pomni chto:



Dabar susideda puzzle.

Anyway, Lietuva tarpukariu buvo ABSOLIUČIAI valdoma žydų ir lenkų (kas liečia verslą, biznį, ir t.t.), tad viskas čia būtų netgi labai gerai. Lietuviai gal ir nevykėliai kas liečia administravimą, politiką, valdymą ir t.t., bet kas liečia amatą/meistrystę/vidutinio lygio verslavimą - tai labai gerai sekas.

"Prie Smetonos gi nebuvo"

Prie Smetonos net ir jobano dviracio nebuvo, kaip jau sake pecius Koks dar televizorius, lenkuti.

"Kad rusai pristatė čia gamyklų, tai joks rusų nuopelnas. Nebūtų buvę rusų, būtų pristatę kiti"

Niekas nebutu nieko state, lietuviai butu uzsiimineje tuom kuom buvo garsus visada - emigracija.

"Anyway, Lietuva tarpukariu buvo ABSOLIUČIAI valdoma žydų ir lenkų (kas liečia verslą, biznį, ir t.t.), tad viskas čia būtų netgi labai gerai"


Panasu kad chujovai valde zydai Lietuva, nes kaip tik pasitaike proga, 1941+ uzsukus vokieciams i svecius, tai lietuviai greitai tu zydu atsikrate.

Tai biski abejotinas tavo teikas apie busimas desras ant medziu, kaip ir tavo draugelio lenko skiedalai apie tai kad sveicarai cia gamyklas butu state

Beje, galim ir dabar chruščiovkes bei kelius prafinansuot. "For free". Tiesiog reik uždaryt sienas ir mokėt atlyginimus bent 5 kartus mažesnius nei dabar (nu tas ant to ir išeis - šaldytuvui taupysit porą metų). Iš to nepritekliaus vėl visi pradės melžt karves, laikyt vištas, užtat bus galima kept bendrikus valstybės sąskaita ir dalint.

"amatą/meistrystę/vidutinio lygio verslavimą"

Tai tame ir kampas kad sitas nishas pagrinde valde zydai prie Smetonos

O lietuviai arba kriuksejo kaimuose su kiaulem, arba isvaziuodavo su prekiniais laivais i tuometine Amerika ieskot gero gyvenimo.

tai kad judu abudu tokie pat jobani , o prie smetonos buvo serijinė lėktuvų gamyba

"Beje, galim ir dabar chruščiovkes bei kelius prafinansuot"

Tai nereik nei tu nei tu finansuot, tegul naxui griuva visas komunistinis paveldas, kuris tik varo depresija ir primena Stalina su Sibiru.

Apsitepliokit teptukais savo chatas, pasidarykit euro remontus, tas svarbiausia.

Ir jeigu ivykus nelaimei, pro shudina kelia iki tavos chatos niekaip negales pravaziuot greituke laiku, galesi dvest apsipyles putomis.

Paskutinis vaizdas kuri pamatysi, tai lubos su euroremontu padarytos.

Tie kurie pabėgo į Rusiją karo pradžioje, jie visi rašė tą patį.
Baisus skurdas, sukrype namukai su šiaudiniais stogais.
Žmonės alkani ir nuplyse.
Rūbų nėra, maisto nėra.
Valgykloje gavo pora šaukštų košės, mesos nėra.
Ir tai buvo pati karo pradžia, liepos mėn.
Po mėnesio iš kito lietuvio gavo lietuviškų lašinių ir valgė su ašaromis akyse.
Ir galvojo kaip gerai gyveno Lietuvoje.
Lietuva iki 1940 m buvo gana stipri pramonė, išvystytas žemės ūkis.
Buvo daug žemės ūkio mašinų, geri namai.
Raudonarmiečiai kurie tuomet įėjo , jie to pas save nebuvo matę.
Jiems toks gyvenimas kele nuostabą ir dideli įniršį.
Iki karo puse Europos gyveno dar blogiau nei lietuviai.
Ispanijos provincijos kaimai, Italijos kaimai, Prancūzijos kaimai, visur tas pats.
Elektros nebuvo, žmonės are su arkliu.
Nebuvo automobiliu ir traktorių.
Mano senelis, beje, 1940 m planavo pirkti automobili, nors jis buvo vidutinis ūkininkas.
O cccr tuo metu su automobiliu važinėjo tik NKVD ir partijos pareigūnai.
Nei vienas eilinis rusas, iš 200 mln cccr gyventojų , neturėjo savo automobilio.
Ir net arklio savo neturėjo, nei karvės.
Ten tuo metu buvo badas ir lageriai.