Mes kaip kokios turgaus bobos. Sėdim ir aptarinėjam kas ką pasakė

Dingstu.

o tai ką veikt daugiau? žiūrėt kaip Lagarde kalba?

Iš kur jie tau aiškūs, iš ukropropagandos? pagal ukrus rųsu žovo jau apie 130 tūkst. Jei skaičiuot rimtai sužeistus, tai jų turėtų būt dar 390 tūkst. (nors amerikiečių vertinimu šiuolaikinam kare tas santykis dėl geros apsaugos yra 1:10). Tai taip išeitų, kad rusų nuostoliai jau siekia daugiau nei pusė milijonų. Gautųsi daugiau negu visa rusų kariuomenė kartu su mobikais Tai kas tuomet kariauja?

Va, yra kitokie vertinimai ... Full Fact approached the Ministry of Defence for an official UK figure and it directed us to an estimate of 25,000 Russian deaths used by the Secretary of State for Defence, Ben Wallace, during a House of Commons debate on 5 September, adding that they were unable to comment on figures quoted by other branches of the government.
https://fullfact.org/news/ukraine-war-russian-casualties-keegan-wallace-heappey/

Tuomet visai logiškai atrodytų skaičius, apie 100 tūkst. žuvusių ir rimčiau sužeistų

Tokie faktai gaunami skaičiuojant vietoje ...

Rugsėjo 16 d. duomenimis, iš viso žuvo 6476 kariai ir karininkai.
Apie tai, kiek mirusiųjų nepateko į mūsų rinkinį iš oficialių pranešimų, galima spręsti iš kapinių informacijos.
Kiekvieną savaitę įvairiose Rusijos vietovėse randame naujų įrodymų apie rusų karių palaidojimus, apie kuriuos vietos valdžios institucijos nepraneša.
Remdamiesi šiais pastebėjimais, galime daryti prielaidą, kad BBC patvirtintų aukų sąraše gali būti bent 40-60 proc. mažiau žuvusiųjų nei iš tikrųjų palaidota Rusijoje.

https://ve.lt/pasaulis/ka-zinome-apie-rusijos-nuostolius-ukrainos-kontrpuolimo-metu

Taip kad čia yra labai didelė migla su tais žuvusiais, skaičiai skiriasi dešimtim kartų

kvazaro klasika - išsirenka iš straipsnio tą vietą kur jam patogu nors net tam pačiam fullfact straipsnyje yra užsiminta apie visiškai kitokius skaičius, o galutinė straipsnio išvada tai apibūdinama 3 raidėm: bbž

apie ru duomenis tai iš viso net nėra ką kalbėti, ten karo pradžioj nei aukų nei sužeistųjų nebuvo

Nu jeigu rusų tik tiek težuvo, tai visiškai nesuprantama, kam jiems ta mobilizacija ?

Su tokiais nuostoliai tai jie Naujus Metus turėjo Lvove švesti.

kalbama apie naują mobilizacijos bangą. kuriem velniam ? Jeigu žuvo 10.000, sužeistų dar kokių 30.000, tai su startiniu 250 - 300 tūkstančių jie dar gali du metus kariauti be jokios mobilizacijos.

Taigi rašo, kad čia pavardėm užfiksuota, realiai gali būt dvigubai daugiau. Tarkim yra 15 t. žuvusių, tai bus dar minimum 45 t. sužeistų. Vadinasi, turim 60 t. išvestų iš rikiuotės. Tai beveik pusė to, kas buvo pradžioj, apie 150 t.

Galėtų kas nors ir per Ukrainos kapines pervažiuot, kapus suskaičiuot

Va, jų vien dingusių be žinios yra 15 tūkst. Šiuo metu nelaisvėje yra apie 3,4 tūkst. Ukrainos karių, dar 15 tūkst. žmonių yra dingę be žinios.

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/naujiena/aktualu/pasaulis/karas-ukrainoje-57-1987274?copied

"Iš kur jie tau aiškūs, iš ukropropagandos?"

Kalbant apie rusu nuostolius, is ukro propagandos - itariu kad tai ukropu nuostoliai atzerkalinti rusams Ta prasme skaiciai kazkiek modifikuoti greiciausiai, bet tai yra insaidas apie paciu ukropu nuostolius.

Debilams kaip darriusk aiskinu ant pirstu - priesininku nuostoliu tiksliai zinot neimanoma. Ypac kai pagrinde zusta per artilerijos apsaudymus, lavonai yra ne tavo teritorijoje. Nusileido snariadas ant transejos - chuj znaet ka ten priplojo, ir ka suzeide, gali but 0, gali but 5, lavonus ar kas is ju liko, nepuls niekas iskarto transportuot. Dar pasakykit kad jie ten laiko dronus ir skaiciuoja kaip buchalteriai, kiek lavonu rusai isveza

Ukropai pasidare nagli ant melo, reikia jiems pergales ziauriai. Varo kaip Konoshenkovas jau, pas kuri ten kiekviena diena budavo po 200 uzmustu nacionalistu. Beje Konoshenkovas jau apsiramino, po Charkovo naglos ukru ofenzyvos, RF armijos vadovybe gavo dachuje kritikos. Tai daba kiek paziurau svodkes, skaiciai jau pasidare dvizenkliai, po keliolika priplotu nacionalistu t.y. panasus i realybe.

Tiek ziniu, klumpiai.

"Nu jeigu rusų tik tiek težuvo, tai visiškai nesuprantama, kam jiems ta mobilizacija ?"

Paprasta matematika. Jeigu fronto linija 1500 km (spėju pasižiūrėjęs į žemėlapį) ir paimkime, kad ir 200 000 karių, tai į vieną kilometrą vidutiniškai 133 kariai. Žinoma, kad jie paskirstyti netolygiai, tačiau karo atveju su tokiu kiekiu nelabai ką ir nuveiksi. Tai va manau, kad galbūt todėl ši mobilizacija.

Mobilizacija ivyko, nes rusai puole max su 250k kariu, visa Ukraina paimt su tiek kai vyksta rimtas pasipriesinimas, yra fantazija. Ir tai sakyciau ant netiketumo rusai dar neblogai pavare.

Siaip sunku pasakyt ant kiek RF armijos vadovybes buvo pragalvotas planas B. T.y. jeigu ukropai nepasiduoda iskarto, ant kiek RF armija pasiruosus vest atakuojama kara. Man atrodo kad jis niekad nebuvo pragalvotas normaliai, nes mobilizacija tokiu atveju butu pravesta pries 2022 02 24, arba iskarto po puolimo.

Kai rusai suprato kad sitas karas klimpsta, jie visa laika tikejosi kad iseis su ukropais susitart. Ir bande isspaust viska kas imanoma is kontratnyku armijos. Tik po Charkovo ofenzyvos pagaliau dashol kad jau reikia papildyt sostava.

Strelkovas su savo kritika dauguma atveju buvo/yra teisus, nesenai ziurejau vel jo apzvalga. Shoigu ir Gerasimovo galvos turi lekt uz toki pasiruosima. Kodel iki dabar taip nera, chuj znaet. Arba tai yra per daug artimi Putino aplinkai veikejai, jis pats juos dengia. Arba Putinas tiesiog tupas siuo klausimu ir nesupranta kokie zmones vadovauja RF armijai.

Visų ant tos linijos nepastatysi vienu metu. Dar reikia rezervą turėt, rotacijos visokios, poilsis. Tai aktyvių ne kas ir lieka.

Norvegų minėtas skaičius 180,000, ar Ukrainiečių skaičuojams 120,000 yra greičiausiai žuvę ir sužeisti. Nereikia pamiršti, kad sužeisti taip pat nekariauja - vieni laikinai kiti amžinai (ne ką tepakriausi, jei neturi rankos, kojos, pusės galvos ar niešiesi buteliuką su vamzdeliu iš pilvo šlapimui subėgti) - taigi juos reikia taip pat pakeisti mobikais.

"Visų ant tos linijos nepastatysi vienu metu"

Ir nera pointo visu statyt, siais laikais kai artilerija ir raketos tokios tikslios, butu tik daugiau lavonu.

O kalbant apie sturmavykus, tai ten ir norinciu nelabai daug Pati pavojingiausia pestininku pozicija kare. Butent del to dabar ir dalyvauja puolimuose tik Vagneris, pas kuri labiausiai otmarozinti pochuistai ir siaip zekai visokie, kuriu negaila. Ir dar elitines RF armijos dalys, kaip desantininkai ir pan.

Daugiau ten puolimuose niekas nedalyvauja, visi sedi transejose ir siutineja vienas kitam dovaneles per artilerija ir dronus. Ai dar pamirsau LDNR pajegas, kurios aktyviai puole iki dabar ukropus, bet kiek zinau jau labai neblogai patripalinti jie, daug uzmustu ir suzeistu.

Turint omeny, kad pirmaisiais karo mėnesiais naciai puolė, o ukrai gynėsi, santykis 1:1 man vistiek atrodo mažai tikėtinas.

Kadangi naciai masiškai naikina taikius gyventojus, tai tie "dingę be žinios" - tik kariai ar kartu su civiliais ?

Karo pradžioje visa nacių invazinė armija buvo apie 250.000. Įvairiai skaičiuojant su užnugario aprūpinimu ir logistika kažkur skaičiau, kad apie 300 - 350 tūkstančių. Aišku, realiai frinte gal ir 150. Čia neskaičiuojant DNR/LNR dalinių ir Wagnerio.

Jeigu, kaip jūs čia visi sakot, nacių žuvo vo 10k ir su visais sužeistais nuostoliai apie 50k, tai Rusija su tokiais menkučiais nuostoliais gali ramiai sau kariauti dar 5 metus. Per tiek laiko nebeliks vyrų Ukrainoje ir nacių pergalė - neišvengiama.

Nu bet aš vistik laikysiuos nuomonės kad jūs klystate.

Ne visi tik vatiniai. Konsensuas RU nuostolai nuo 120,000 iki 180,000. Beje sužeistas rusam dar blogiau nei žuvęs - nes kariauti negalį, tokį reikia gydyti, mokėti pašalpą ir dar visur vaikšto varydamas siaubą aplinkiniams.
Jo žmona negauna pašalpos ir naujos lados, turi arba rūpintis neįgaliu vyru arba skirtis.

Forumo vata labai įdomiai skaičiuoja. Jeigu rusofašistų viso žuvo tik apie kokius 5 tūkstančius, bet ukrų tuo pačiu metu jau turėjo žūti 100 tūkstančių.

"120,000 iki 180,000"

Jeigu RU nuostoliai butu tokie uzmustais, ukropai jau butu ten viska atsieme kartu su Krymu. Ir butu bege rusai per Krymo tilta, o ukropai jiems is paskos.

Rusu nuostoliai nemazi, bet tikrai abejoju kad jie perzenge sesiazenklius skaicius.

ir su tokiais skaičiais frontas praktiškai įsikasęs vietoje

Visai gali būti tokie, nes fašistai pradėjo puolimą turėdami maždaug 250 tūkst. Paskui dar mobilizavo apie 300 tūkst. Todėl visai realu gali būti, kad šiuo metu kokios pusės iš jų nebėra.

Šiuo metu inirtingi mūšiai vyksta Netoli Kremennos, Bachmuto, krasna Gora, Avdejevka, mažesni - Vugledaro rajone ir dar šen bei ten.
Karas vyksta 330 dienų. Tai jeigu nacių žuvo, imkim apvalų skaičių 66.000, tai reiškia, kad į dieną 200.

Man toks skaičius neatrodo realus turint omeny kad fronto linija ar ne 2 tūkstančiai km o Lugansko/Donecko srityse inirtingi mūšiai vyksta jau 3 mėnesius mažiausiai. Ištisas paras be pertraukų.

Galiu patikėti, kad dabar, kai ukrai traukiasi, užleisdami naciams vieną gyvenvietę po kitos, žuvusių skaičius gal jau net 1:1. Bet kad tiek mažai nacikų žuvo man atrodo nerealu.