Autorius | Žinutė |
2009-12-04 13:35 #72343 1 | |
Virgi, tu preziumuoji situaciją iš taško, kad su NDX jau "pykstamasi" ir kito kelio nėra kaip "bausti oligarchus".
Pažiūrėkime blaiviau, išsivalę mintis nuo žiniasklaidos/politikų smegenų plovimo. Situacija. NDX ir Valstybė sukūrė LEO LT. Kirkilo afera jau padaryta, šitas klausimas post factum. Ant NDX'o kabo viešas pažadas Valdui Adamkui pastatyti atominę. Kaip matome šiandien LEO LT šiai dienai turi 600 mln. LT cash'o. ES įsipareigojo paremti elektros jungčių statybą (tingiu ieškoti skaičiaus, bet svari suma). Su Latviais susitarta, kad kabelis iš Švedijos keliaus iki mūsų. Visi sutinkame, kad esant privačiam investuotojui įmonių valdymas skaidresnis (vien RST pirkimai ką reiškia). O rezultatas? Jungtyse pasistumėjome lygiai "0". AE pasistumėjome "-7 metus (į 2003iuosius)" Iš valstybės turto išmokame 680 mln. + anksčiau NDX išimti 200 mln. + ~400 mln. paskola kuri vis dar kabo ant VST. Aš nematau priežasties džiūgauti. Papildymas: Tiesa, objektyvumo dėlei. Valstybė už VST privatizavimą savo laiku gavo 540 mln. Tai šiek tiek švelnina nuostolį, na, ir mano įtūžį _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
2g.lt » Valstybės skola |
|
2009-12-04 13:39 #72345 2 | |
virgism [2009-12-04 13:25]: Už klaidas tenka mokėti, kai kada - brangiai. Ale matai kaip paprasta... Kas tas klaidas "padare", o kas moka... Ir kas galetu paneigti, kaip megdavo sakyt musu mylimas Profesorius... Jeigu nori išmokti plaukti, plauk...(Mao)
|
|
2009-12-04 13:54 #72349 | |
O kas daugiau turi mokėti? Dėsninga, kad moka šalis pasirašiusi po nevykusiu sandoriu. Ir nieko čia paneigti ar teigti nereikia. Būtų siūlę mažiau būtų Stokholmas, nes būtų galima interpretuoti kaip teisėtų minimalių lūkesčių netenkinimą. Arba mokėti tiek, arba nemokėti nieko. Bet kaip NASA sako džiaugti nėra ko. Esame 2003 metuose - vienintelis realesnis projektas jungtis su Švedija. Na ir teisybės dėlei konkursas dėl strateginio AE investuotojo. Kurio pabaiga daug ką ir apibrėš.
|
|
2009-12-04 14:25 #72359 4 | |
NASA [2009-12-04 13:35]: Papildymas: Tiesa, objektyvumo dėlei. Valstybė už VST privatizavimą savo laiku gavo 540 mln. Tai šiek tiek švelnina nuostolį, na, ir mano įtūžį Ir smulkieji gavo 160 mln. , tai gal dar palengvins tavo įtūžį Beje, aš irgi visiškai nesidžiaugu, nes pats suprantu, kad visą šią aferą apmoku kartu su el.sąskaitomis. Bet dabartinį sprendimą vertinu teigiamai 2 aspektais: - baigėsi nesamonės su Leo, galima judėti/galvoti pirmyn, o ne apie teismus; - 680 mln. nėra mažai, bet kaip kompromisinis variantas mane tenkina. Dabar viskas Sekmoko ir EM rankose. Kol kas jo veiksmuose matau nemažai logikos, kaip ir VST ir RST sujungimą, nes šiuo metu abi bendrovės yra vienose rankose, ir nėra tikslinga turėti 2 buhalterijas, 2 administracijas. Aišku tik kad neaišku, kaip aplamai seksis valstybei valdyti šias įmones. Idealiausiai būtų, kad pasirašusius šį sandorį nubaustų rinkėjai - bet rinkėjai manau 2012 pasirinks tuos, kurie sudarė šį sandorį . Ir nieko čia nepadarysi - demokratija. "Life is 10% how you make it and 90% how you take it.”
|
|
2009-12-04 17:23 #72474 | |
O kodėl nebuvo galima LEO sandorio pripažinti niekiniu ir grįžti į situaciją iki jo? Plius pavesti prokuratūrai išsiaiškinti VST privatizavimo teisėtumą?
Ką turime dabar? Krautuvininkai gavo įsipareigojimą, kad nebebus pretenzijų dėl VST privatizavimo teisėtumo. Keistas reikalavimas, jeigu ten viskas buvo teisėta. Taip pat gavo milijonines kompensacijas. Krautuvininkai vienareikšmiškai išėjo laimėtojais iš šio sandorio - win pozicija. Ką iš jo laimėjo valstybė? Ar galima pasakyti, kad valstybė yra win pozicijoje? |
|
2009-12-04 17:46 #72481 | |
Zu [2009-12-04 17:23]: O kodėl nebuvo galima LEO sandorio pripažinti niekiniu ir grįžti į situaciją iki jo? Plius pavesti prokuratūrai išsiaiškinti VST privatizavimo teisėtumą? Kokiu pagrindu sandorį pripažinsi niekiniu ? Viskas buvo atlikta švariai pagal įstatymus. Vienintelis variantas nemokėti - Chaveziškas - nacionalizuoti. Jei pastebėsi, tai ir buvo grįžtą į situaciją "iki jo" - valstybė atgavo VST, NDX atgavo pinigus. "Life is 10% how you make it and 90% how you take it.”
|
|
2009-12-04 17:54 #72486 | |
Sandorį pripažinti niekiniu taip kaip siūlė Čilinskas, vadovaujantis Konstitucinio teismo nutartimi.
Grąžinama tai ką kas turėjo iki sandorio. Kodėl taip krautuvininkams reikia to įsipareigojimo nekelti VST privatizavimo teisėtumo? |
|
2009-12-04 17:58 #72488 | |
Zu [2009-12-04 17:54]: Sandorį pripažinti niekiniu taip kaip siūlė Čilinskas, vadovaujantis Konstitucinio teismo nutartimi. Grąžinama tai ką kas turėjo iki sandorio. Kodėl taip krautuvininkams reikia to įsipareigojimo nekelti VST privatizavimo teisėtumo? Kada Konstitucinis teismas nutarė, kad VST privatizavimo sandoris yra neteisėtas ? "Life is 10% how you make it and 90% how you take it.”
|
|
2009-12-04 18:02 #72489 | |
Na kagi sveikinu visus nacionalizuotojus. Teismo nebus. VST prarasta. Puikus pavyzdys visam pasauliui, kad Lietuvoje investuoti negalima ir ypac kurti bendra versla su valstybe, nes liko plikas basas, geriausiu atveju numes kaula pagrauzti. As taip ivertinciau visa tai kas ivyko. Ir aisku puiki pamoka privaciam kapitalui, kad nereikia su valstybe susideti ir jai padeti.
NDX energija atsisake teismu, nes sunki finansine padetis. Krize paliete ir juos. O Kubilius dabar tures kaip plauti pinigus. Beje LEO LT netikiu kad butu panaikinta Grazi afera valstybes ivykdyta. Nauja valdzia atejusi turetu pasidometi visais sitais dalykais ir kaltus pasodinti. |
|
2009-12-04 18:03 #72491 1 | |
virgism,
Paskaityk Konstitucinio teismo nutarimą ir Čilinsko pasiūlymą. regneo, negi manai kad krautuvininkai liko looseriais? |
|
2009-12-04 18:10 #72494 | |
Nu jo, Cilinskas autoritetas - kiek teko matyti ir girdeti jo pasisakymus vien pezalai ir populistiniai lozungai, nesuprantu koks interesasm teisininkui lysti i dalykus, kuriu absoliuciai neismano, geriau imtusi zmogaus teisiu ir bandymu ivesti tvarka prokuraturoje uzuot pezejes apie oligarciha ir nautraliu monopoliju reguliavima.
Baisiau nei raketų sprogimai yra išgirsti priešų himną savo žemėj
|
|
2009-12-04 18:18 #72497 | |
Zu [2009-12-04 18:03]: virgism, Paskaityk Konstitucinio teismo nutarimą ir Čilinsko pasiūlymą. Čilinskas taip pat sakė,kad mokestis už atliekų surinkimą neteisėtas. Žmonės patikėjo, dabar delspinigius moka. http://www.arsa.lt/?action=content.1947&id=191 Jei jis tokius teismus pralaimi, tai apie Stokhlomo arbitražą baisu ir būtų pagalvoti. Būtų didesnis triukšmas nei su "Yukos" Čilinskas taip nori į valdžia, kad paskutiniu metu nieko ir neveikia, kaip tik populistinius bajerius skaldo. "Life is 10% how you make it and 90% how you take it.”
|
|
2009-12-04 18:31 #72501 | |
virgism [2009-12-04 18:18]: Čilinskas taip nori į valdžia, kad paskutiniu metu nieko ir neveikia, kaip tik populistinius bajerius skaldo. Keistas pasakymas žinant, kad Čilinskas savo noru atsisakė seimo nario mandato. |
|
2009-12-04 18:42 #72507 | |
Zu [2009-12-04 18:31]: Keistas pasakymas žinant, kad Čilinskas savo noru atsisakė seimo nario mandato. Zuokas irgi. Abu nori grįžti, bet kartu jiems turi duoti vėliavą ir būgną. "Life is 10% how you make it and 90% how you take it.”
|
|
2009-12-04 18:49 #72514 1 | |
Kiekvieniems rinkimams po nepriklausomą liaudies gynėją - vienetinį teisingą sąžiningą ir gaivų lyderį. Naujų veidų mums prašom
|
|
2009-12-04 19:01 #72524 1 | |
Zu [2009-12-04 18:03]: regneo, negi manai kad krautuvininkai liko looseriais? Manau, kad taip, nebent tikrai turi nesvariu dalykeliu pridare su VST, arba valstybe turejo svertu paveikti ju sprendima. Jei tai butu mano imone, ir as saziningai viska pasidariau, tai toki valstybes pasiulyma buciau pasiuntes ant triju raidziu ir jei noretu mano imones akciju buciau ir uzsiprases realia rinkos kaina, tai yra virs 2 milijardu. Kitu atveju LEO LT gyvuotu ir toliau. |
|
2009-12-05 11:39 #72648 | |
Kaip pasakė A.Kubilius ir A.Sekmokas, grįžom į 2003 metus ir viskas, svarus žingsnis ridenant visą Lietuvos ekonomiką į tų metų lygį, o užsienio akimis, Lietuvos politiką į Venesuelos lygį.
Eduardo Samano=Arvydas Sekmokas vardai,pavardės panašūs,abudu ministrai,hobi-nacionalizavimas, vienas Venesueloj, kitas Lietuvoj "Žmogus, kuriam pasisekė,- tai žmogus, kuris darė tai, ką kiti tik ruošėsi daryti"
P.J.Renard |
|
2009-12-05 13:57 #72664 1 | |
Šiaip daugiausia laisvės ir labiausia interesai yra šiuo metu gerbiami Afrikoje. Galima nupirkti bet ką daryti bet ką ir neribotai kurti natūralias ir nenatūralias monopolijas. Neribotos galimybės. Deja, Europa pati išlaisvinus Afriką savo valstybėse neribotų laisvių ir teisių nesuteikia yra netikusių visokių tarnybų varžančių verslo galimybes: konkurencijos, saugos, priešgaisrinė, higienos, gamtos apsaugos ir kitokie tikrintojai kurie laisvame pasaulyje jokių apribojimų verslo vystimui nesudaro - sumokėjai valdančiai klikai ir ramus. Taigi Afrikoje buvo galima ir 20 milijardų užprašyti ir tinkamai dalinantis ir esant galimybei juos gauti. Italijoje būtum po tokio prašymo išrinktas premjeru ir turėtum pats pasiimti. Na galimybės visur įvairios ir labai priklauso nuo mentaliteto. Kadangi tokie užsienio verslininkai visada šniūrais aplendavo LT dėl nacionalizacijos baimės tai dabar ir toliau aplenks. Deja.
|
|
2009-12-05 14:53 #72669 | |
Kas galetu paaiskinti jei susijungtu i VST ir RST imone kas atsitiktu su akcijom ir kaip pasikeistu ju kaina?
|
|
2009-12-05 14:55 #72670 | |
Cia kaip valstybei saus i galva, ka padaryt. Siu imoniu akcijos manes nustojo dominti. Per daug nestabilu ir pelno nelabai nusimato.
|