O as matyt per daug noriu : Bet man pinigai is marketo , tai lyg zaidimas su tau nematomu priesu. Pinigu pasaulyje marios, tiesiog atsivesti juos i savo saskaita - stai kur pergale. Pries save. O kiek reikia tureti, kad butituo nepriklausomu ? Realiai mano finansinis tikslas tai kazkoks stabilumas metu begyje.

finansine nepriklausomybe gal ne visai tinkamas termimas. jei zmogus priklausomas nuo narkotiku gautu toki kieki narkotiku kad jam daugiau niekada nereiktu sukti kaulu is kur to meslo gauti, ar jis taptu nepriklausomas nuo narkotiku ?
pagrindine problema ir yra kada zmogus daro kazka butent tik del pinigu. svarbiausia daryti teisingai. profai pokeri zaidzia ne del pinigu o kad laimetu. ar tenisininkas zaisdamas galvoja apie turnyro prizini fonda ? jis nori nugaleti. o jei viska darai teisingai tai pinigai ateina savaime. visiskai nesvarbu ka darai. ar remontuoji masinas, ar statai namus, ar gamini, ar perki parduoti. teisingai nuperki teisingai parduoti ir pinigai ateina. jei teisingai kepsi bandeles pinigai irgi ateis. o jei neateina pinigai reiskias gal bandeles per brangios (per pigios), gal neskanios, ar vieta parinkta neteisingai. ir teisingai padaryti kazka is pirmo karto yra sunku.

Kaika

Tavo parasyme priestarauja keli dalykai.
Pvz, sakai, kad esi mazai bendraujantis, taciau, emei, skolinai verslams, kurie peraugo Tavąjį:-)
Visi cia suprantame, kad mazai bendraujantys nezino kam reikia ir kas iesko pinigu.

Kitas priestaravimas, - "mazai bendraujantis", bet "Draugystė su steigėjais tai neįkainojami ryšiai, padeda ir dabar generuoti pinigą lygioje vietoje"...

Sutiks bet kuris, kad mazai bendraujant rysiu bei draugystes nebuna...

Kaip skelbia leidinio žurnalistai, R. Abramovičiui reikia apie 750 tūkst. dolerių per savaitę, kad pajėgtų sumokėti savo darbuotojams. „Tačiau nors R. Abramovičius, savo jachtose ir dideliame Sent Bartso dvare surengęs daugybę žvaigždžių vakarėlių, turi daug draugų Holivude, Volstryte ir technologijų pasaulyje, mus informavo, kad pinigų skolinti jie nesiryžta“, – rašo „Page Six“.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/world/ziniasklaida-abramovicius-praso-paskolinti-pinigu.d?id=89891759&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR19OV5DlFUGmWTLYD2p5yUYxX81X83wy2XV8a_Y2DRiBSTSmG5uA39RAfM#Echobox=1649159132

Įdomu jis jau pasiekė finansinę nepriklausomybę ar dar ne...

Baikite su ta finansine nepriklausomybe, šiandien milijardierius, o rytoj viską atėmė iš tavęs, net jachtą - ubagu tapai.

Esama situacija tik dar karta parode, kad nesvarbu kiek turtingas esi, jei tavo pinigai ne ten kur reikia, be kaltes ir teismo, bus apribota tavo teise valdyti tavo nuosavybe, o atskirais atvejais,- net atimtas tavo turtas (tiek NT, tiek pinigai, banke)...

Priminėte tokia frazę, gal visai neatkartosiu teisingai.

Vienas svarbiausių žingsnių tai suprasti, kad rinka nieko neprivalo duoti, ir neprivalo ištaisyti neteisingų mūsų sprendimų, viskas pasikeičia kai prisiimama yra absoliuti atsakomybė sau ir nieko nebesitikima iš rinkos. Jei tai išsisprendžiama galvoje tada marketas nustoja būti priešininku, jei nustojama kovoti su rinka, reiškias nustojama kovoti prieš save, kai susitvarko visa tai, tada pasidaro aiškiau kas reikalinga prekybai o kas ne. (pertekliniai įėjimai, nepaskaičiuoti pozicijų dydžiai kai prieš tai buvo seka pelningų treidų, nuostolingų treidų neuždarymas nesilaikant plano ir t.t)

To pasekoje matosi forume yra daugybę, kas bandė ir nepavyko, ir neatrado to savo būdo šitame darbe, beliko tik neįdomios forumo temos. Statistiškai visi esame prapylę ir nekartą depozitus, kiekvieno dydis priklauso nuo žmogaus pasiekimų tuo momentu (suma nekeičia esmės skausmą, frustracija juntama tapačią), bei rizikos ir lūkesčių nesuvaldymo.

Po to seka etapas ,nesigavo nes - reikia dar ir dar mokintis apie Marketą, nes susikuriama iliuzija ir papuolama į ratą, kuo daugiau mokinsiuosi, tuo daugiau suprasiu, jei daugiau suprasiu, tikrai Marketas elgsis taip kaip aš noriu ir matau, tačiau eilinį kartą, įvyksta tas pats, kad ir kiek besimokini kiši nereikalingą informaciją, marketas padaro taip kaip tau netinka arba taip kaip tu nesitikėjai, ir vėl skausmas ir vėl praradimai. Tada metamas visas reikalas velniop, kai kurie varo iki tol kol praranda namus, šeimas...

Tad va įdomus čia reikalas su marketu, jei ateini į jį užsikalti šaibų ir daug ir greitai, geriau net nepradėti, daugumą manau galėtų man patvirtinti, o jei tikslas kitoks, savęs pažinimas, radimas sau tinkamo algoritmo, tobulinimas savęs kaip asmenybės , tada tai puiki vieta tą daryti, o rezultatas ateis.

Augis ta pasiekęs matosi lygį kur nueina retas žaidėjas, juk ir Saboniais, tampa irgi retas, tas pats ir su marketu pavyksta nedaugėliui. ( ir tai tikrai ne apie milijonų valdymą)

šiek tiek filosofiškai Sekmadieniui

Su Šv. Velykom! Gražios šventės! 🤝🐥

mantas0
Jai kalba eina apie stokus.Nesutinku.Reikia sau pasakyti,ar tu treidini,ar investuoji.Tu seki tendensijas,ar prasmengi xaose.Tai paprasta,cia taspats kaip vaziuoti su dviraciu.Bet akcijose visi nori skristi.Turedami dvirati.

Šiek tiek pamąstymų..

Suprasti kiek yra gana, o gana kiek buvo šiandien, nereiškia kad gana tiek bus ir ateityje. Svarbu sau atsakyti kiek man užtenkama yra kai rinka duoda pasiimti, nes dažnu atvėju niekada neatrodo gana, ir rinka tada viską pasiiema atgal, tai svarbus faktorius susitvarkyti su savimi kaip asmenybe, jei nori būti sėkmingas treidinime.

Prekiauti tik tokia suma depozite, kuri reikštų mažai gyvenime, kad leistų sąmoningai daryti sprendimus su paskaičiuotum rizikom, bet tai ne apie Stopus. Kuo mažesnę reikšmę pinigai daro įtaką gyvenime, tuo mažiau trikdžių prekyboje yra, dėl susipratimo kiek yra gana. Tačiau depozito dydis turi leisti uždirbti, kad tai bent patenkintų minimalius poreikius ir ir laiko kaštai atsipirktų įdedami į darbą.

Pradiniame etape geriau demo, ir popieriniai bandymai.

Vėliau pagal galimybes. Kai sistema jau atsišlifuoja, 30-50k, depozitas leidžia pragyventi, protingai rizikuojant, dažnu atvėju be sverto.

Jei pasiekiamas susitarimas susavimi, strategiją sėkminga, galima pereiti ir prie didesnio depozito, tada jau reikia tvirtų kiaušiukų tvarkytis su didesniais momentais pozicijų pakritimais, bet tai tik matematika.
Tokiu atvėju jau galima gyventi gana neblogai. arba labai gerai.

Treidinti nesudaug pozicijų, man optimaliausia 1-3 poz.

Technika ir analitika ir t.t prekyboje sudaro 20 proc. 80 proc. yra psichologija.

Yra begale guru kurie nuspėja rinkos tendencija ir galima naudotis jų žiniomis, grafikais, ir t.t bet patys jie nesugeba uždirbti treidinime. nes nesusitvarko su 80 proc, dalimi

Treidinimas įkandamas labai mažai grupelei asmenybių, dėlto galima matyti kaip dauguma patampa, seminarų pardavėjais, arba blogeriais ta tema, nes taip uždirbti yra lengviau ir be rizikos.

Pagarba tiems kas atrado kelią ir yra nuosekliai ir pastoviai sėkmingi šitam kelyje.

"Technika ir analitika ir t.t prekyboje sudaro 20 proc. 80 proc. yra psichologija."

Atvirkščiai.

Šiek tiek pamąstymų ir iš mano pusės, kad jau ryt rinkos uždarytos ir niekur keltis anksti nereikia

Tokio dalyko kaip gana niekada nebus ir visada norėsis daugiau ir netgi sakyčiau jeigu žmogaus natūra yra kitokia tai kažkas ne taip. Imti iš rinkos reikia max tiek kiek duoda. Kiek rinka teoriškai gali duoti galima daryti įvairius išskaičiavimus (kad ir pvz. tas pats Gauso varpas). Netgi tas pats ATR yra labai neblogas apytikris indikatorius kokio dydžio judesio galima laukti periode X. Kitas labai svarbus dalykas yra suprasti kas duotoju momentu yra tas impulsas kuris judina rinką - panika, nelauktos naujienos, šiaip koks stambesnis orderis praėjo ar dar kas nors.

Pradinis depozitas primosioms investicijoms gali būti realiai belenkoks, bet svarbu, kad prekyba būtų reali. Dar svarbesnis dalykas yra ateiti su ADEKVAČIAIS lūkesčiais. Sakykim pradedi prekiauti SP500 jeigu vidutinis daugiametis prieaugis yra 7% tai nuo čia ir turi prasidėti skaičiavimai kiek įmanoma REALIAI uždirbti ir kokio kapitalo reikia, o ne kad įsimečiau štuką svarų ir per naktį tapsiu milijonieriu.

Demo prekyba turi būti numesta į šoną, nes tai visiškai niekam tikęs dalykas. Pagrindinis minusas demo treidinimo yra, kad jisai visiškai neugdo psichologijos. Tik tada kai pelnai ir nuostoliai yra realūs tada pradedi atitinkamai žiūrėti. Demo vs real prekybai galima daug palyginimų prigavloti, bet gal tiek to

Dabar ateinam prie gyvenimo iš prekybos. Galiu labai nuoširdžiai nuo savęs pasakyti, kad gyvenimas iš prekybos ir šiaip prekyba skiriasi tiesiog šviesmečiais ir to neįmoanoma nupasakoti žodžiais kol savo paties kailiu nepatiri. Pradėkim nuo to, kad jeigu prekiauji šiaip ir pradirbi tai ką, nuėjai į darbą, atsėdėjai 8 ar kiek ten valandų gavai algą, toliau gyveni komfortišką gyvenimą, ką pradirbai rinkoje užsimiršta ir gali bandyti vėl. Kai tu gyveni iš rinkų ir pradirbi tai tokios prabangos kažkur nueiti jau nebeturi, o kiekvienas nuleistas treidas kerta per piniginę, bet turi likti prie ekrano toliau, toliau analizuoti, toliau prekiauti ir dirbti lyg niekur nieko. Gerai jeigu gauni vieną minusą, o jeigu gauni kokius 5 iš eilės tai kas tada? Toliau kitas aspektas, nėra jokio viršininiko, nėra kas tau sėdės ant galvos ir sudarys planą, nėra kas pastums į priekį. Visą rutiną, darbo dieną ir darbo eigą turi susiplanuoti pats ir besąlygiškai to laikytis. Apie prekybą aš jau net nekalbu todėl sakyti, kad reikia tvirtų kiaušų yra per silpnas pasakymas, tu turi būti didžiulės valios ir plieninio charakterio, kad visą tą išlaikyti ant savęs diena iš dienos ir negana to dar sėkmingai prekiauti todėl nieko nuostabaus, kad žmonių, kurie realiai gyvena iš prekybos yra vienetai

Toliau pereinam prie optimalaus pozicijų kiekio. Nemanau, kad privačiam prekiautojui yra teisinga turėti siaurą diapozoną instrumentų ir ten koncentruotis. Privalai domėtis gana plačiai ir šokti ten kur yra didžiausia galimybė pagauti gerą judesį, nesvarbu ar tai nafta, dujos, usdtry, tesla dar kas nors. Specializacija yra reikalinga instituciniam lygmeny, bet ten visiškai kiti niuansai eina tokie kaip kapitalo/pozicijos dydis, teisiniai dalykai, susitikimai su potenicaliais investuotojais ir pan. Kitas dalykas, jeigu specializuojiesi vienoj srity pvz. FX tai paskutinį dešimtmetį (o ypač paskutinius 5 metus) šėrei brokerį ir nieko daugiau, nes judesių tiesiog nebuvo kada visur palūkanos sėdėjo ant 0, todėl arba turėjai trauktis į kitas turto klases arba visiškai apleisti prekybą arba bankrotinti

Sutinku su popiežium, kad analitika ir informacijos rinkimas yra visiškas pagrindas sėkmingai prekybai. Aš asmeniškai kokį 90% laiko jeigu ne daugiau praleidžiu skaitydamas, klausydamas, diskutuodamas taip pat yra šioks toks tinklas pažįstamų, kai sėdėjau institucinėj pusėj tai visada galima kavos ar alaus susitikt ir apšnekėt kas vyksta Psichologinės problemos dažniausiai iš nežinojimo ką darai ir kas vyksta todėl privaloma skirti laiko apgalvoti įvairiems scenarjiams ir kaip jų metų elgsies. Labai geras pavyzdys yra bankų išleidžiami cheat sheet'ai pvz. kokiam FED posėdžiui, aprašomi kokie 5 skirtingi scenarijai ir kur kaina galėtų pajudėti kiekvienam iš jų įvykus. Tada sėdi su tokiu po ranka ir ramiai žiūri kas bus

Visokie guru, seminaristai, blogeriai, precheteriai, malūnėliai ir t.t. tai čia yra klasika. Jeigu moki įtikinamai sekti sekti pasakas ir surasti avinų bandą norinčią praturėti tai valio. Kiekvienas sukasi kaip išmano

Yra žmonių, kurie uždirba gerus pinigus lošdami pokerį. Lietuvoje turim puikų pavizdį - Tonį Guogą.

Forexe irgi turim pavizdį - irgi "Tonį" mūsų forume. Tik tas pavizdys greičiau su minuso ženklu. Nes jo uždarbiai - tik exelio lentelėse. Realiai žinomo žmogaus "gyvenančio iš treidinimo" Lietuvoje nėra. Buvo keli apsišaukėliai, ir TALO ten bandė kažkokias strategijas kažkada pardavnėti, bet neilgam.

Pradėti treidinti galima tik vienu atveju - jeigu patinka pats treidinimas, o ne jo rezultatai. Lygiai kaip žvejyba ne dėl to, kad reikia valgyti, o dėl smagaus laiko leidimo. Tai akivaizdus ir 1000 kartų įrodytas dalykas.

Jau daug metų esu forume ir labai daug treidinimo tema buvo visokių pasisakymų ir ilgų tekstų. Bet per visą eilę metų niekas neįrodė reraliais argumentais, kad esu neteisus. Tą patį rodo ir mano ilgametė investavimo patirtis - investavimas į NT, gamybą, prekybą ir t.t. gerokai pelningesnis už investavimą į fin. instrumentus, o treidinimas - išvis neverta dėmesio sritis jei tikslas - kapitalo augimas.

Visiška kvailystė būtų treidinti su tikslu - finansinė nepriklausomybė. Kaip ir būti Guoga pokeryje - tam reikia "Dievo dovanos", kuri duodama nedaugeliui.

....Kita vertus - pabandyti "pasitikrinti" ar nesi "guoga" - žinoma reikia

Priklauso kur treidini. Morgan Stanley ar JPM treidina ir vargo nemato. Pasitikrinam savo virtuves.

Na as savo mintis sita tema jau esu issakes kokius septynis kartus. Ka bepasakyciau butu tik kartojimasis, na bet kazka reikia pasakyti Zodziu, tradinime viskas susiveda i kelis stebuklingus skaicius - Entry, SL ir TP. Jei atkasite "optimalius" situos skaiciukus, tai visi kiti klausimai atpuls savaime

Aš nenuvertinu TA ir kitų priemonių padedančių priimti sprendimą, paspausti mygtuką. Jos padeda susidelioti scenarijus, n planų kiekį,bei padidina tikimybę, kad bus iš to kažkoks PL. Arba sumažina tikimybę patirtį didesnius nuostolius, juos minimizuojant iki toleruotino lygio ir t.t

Turėjau mintį, kad kuo daugiau mokinimasi TA subtilybių, ekonomikos ir t.t tai neartina o dažnu atveju net tolina nuo sėkmingos prekybos, nes dauguma ieško stebuklingų Technikų ar dar kažkokio gralio, daugybė forumiečių ir tą kelią praėjo, kiek liko prekyboje?
Perprato TA EW ir t.t, galbūt net pradėjo programuoti robotukus (gal net tapo programuotojais) ir t.t kiek tų praėjusių ir tapusiu ekspertais technikais, toliau prekiavo arba išbrido iš nuostolių? forume tokių likę nedaug.

Aišku Pope mano priėjimas prie prekybos kitoks, tu priėjai per savo kelią, tai ir sutapti negali viskas.. tikėtina ir nuomonę po dešimt metų vėl pakeisiu, dėlto čia sau pasižymiu.


taip - jei ateiname treidinime, užsivirinti daug pinigų ir realizuoti kažkokių fantazijų ir finansinių svajonių, tai jau iškarto nesėkmingo treiderio pradžia, tikslas pinigai čia turi būti nepirmoje vietoje. Tai žaidimas. Ir treidinime laimėtus pinigus, geriau smagiai išleisti ir jais pasidžiaugti, kažkokią dalį galima palikti depozito augimui, ir atidaromų pozicijų didinimui ir t.t jei visi pinigai paliekami atgal ir nepasidžiaugiame jais, kai ateina nuostolingų periodų ir galimai visas pelnas sudeginimas, tai sukelia stresą (savigraužą), dėlto manyčiau treidinimu uždirbami pinigai turi būti smagiai išleidžiami, neprisirišant prie jų, kaip jie ateina, taip ir turi išeiti, lengvai.(pasidovanojau atostogas)

Arteju Ne pirmas kartas

O aš tik perku, sitemingai, maždaug už 4000 per men. Kada nors pardavinesiu ta index.man seniai gana, nezinau ko dar truksta gyvenime.

Šita citata prajuokino Nes parašyta lygiai atvirkščiai.

Vienintelis kelias į finansinę laisvę - tai kapitalo kaupimas ir didinimas. Kiti keliai - išlošti loterijoje, apiplėšti banką ir pan. - nėra "keliai".



Reiškia finansinė laisvė jau nebėra tamstai tikslas.

Čia reikia šiek tiek papildyti. Technika turiu galvoje ne vien kainos grafiko TA. Ty ir ryšiai, koreliacijos, priklausomybės tarp skirtingu rinkų, finansiniai srautai tarp skirtingų ekonomikos sektoirų, rinkų ir t.t. Žodžiu kiekybiniai, pamatuojami ir skaičiuojami dalykai.

Dėl proporcijos 80/20, tai ji nėra stabili. Kinta sutinkamai su žmogaus mokymosi ir tobulėjimu. Dažniausia pradžeia būna tokia - žmogus perskaito kelias knygas apie rinkas, jų veikimo principą, sąveikas, technine analizę, na ir einam kalti šaibu, juk jau viską žinau ir viskas taip paprasta, kaip parašyta knygoje. Savaime suprantama pirmieji depozitai sudega ir dėl to būna apkaltinama psichologija. Neturiu disciplinos, plano, nevaldau rizikos ir pan. Na tai čia prekeivio kelio pradžia. Ir po to laikui bėgant, nemetant užsiėmimo, neprarandant užsispyrimo ta proporcija keičiasi, keičiantis žinių/patirčių bagažui. Tokia yra evoliucija.

Užsiėmimas netinkamas žmonėms kurie netoleruoja kintamumo plačiąja gyvenimiška prasme. Nes rinkose viskas nuolat kinta, reikia adpatuotis. Kas veikia šiandien, gali nebeveikti rytoj. Tai tam tikro psichologinio tipažo žmones su laiku tai paprsčiausiai išveda iš proto. Todėl absoliučiai daugumai geriau tiesiog nuolat pikrti, kaip čia aukščiau kolega ir minėjo.

Darriusk palietė porą labai įdomių aspektų. Visiškai sutinku, kad turi mėgti patį darbo (analizavimo) procesą. Pati prekyba (knopkės paspaudimas) tai geriausiu atveju užima kokį 1% viso laiko. Visa kita kaip jau minėjau anksčiau yra informacijos rinkimas ir analizavimas. Jeigu perskaityti 50 puslapių reportą su visais smulkiais šriftais ir paaiškinimais yra problema tai turbūt prekyba ne tokiam žmogui.

Apie investavimą į gamybą, NT ir t.t. Būtų iš tikrųjų labai įdomu pamatyti statistiką koks procentas uždirba šitose srityse (prekyboje +/- žinome, nes brokeriai skelbia šitus duomenis viešai). Mano galva tai pagrindinis kitų investavimo sričių vs. investavimo rinkose skirtumas yra impulsyvumas. Sakykim nori nusipirkti SP500 tai telefone su pirštu pascrolinai ir per porą sekundžių nusipirkai. Aš beje asmeniškai šitom visom momentinėm prekybos technologijom visiškai nepritariu ir neturiu jokių programėlių. Prekyba vyksta tik prie stacionaraus terminalo būtent tam, kad išvengti nereikalingų pagundų, kurios paskui įprastai kainuoja... Kas liečia gamybą, NT ir panašias sritis, tai net jeigu tu sugalvojai šiandien atidaryti gamyklą tai negali to paimti ir padaryti tuojau pat. Yra gana ilgas procesas iki kol ta idėja yra praktiškai įgyvendinama, per tą laiką ateina racionalesnės mintys, atsimušama į realybę (ko pasekoje keičiasi lūkesčiai) ir galutiniam variante gaunasi racionalesnis sprendimas negu pirminiu atveju kas atitinkamai daro įtaką ir visam rezultatui.