Autorius | Žinutė |
2021-12-23 13:45 #698427 | |
bomzasxxl [2021-12-23 13:10]: Ten gali būti niuansų - rusai turi absoliutų oro ir radioelektroninės kovos pajėgumų prašumą. JAV patirtis Irake parodė, kad turin oro dominavimą, galima nesunkiai nušluoti sausumos pajėgas. Kita vertus ukrainiečiai ne arabai - kariavimo patirties ir gėbėjimų ir kobingumo turi pakankamai, taigi manau, kad rusų nuotoliai invazijos atveju būtų milžiniki. Klausimas ar tie nuostoliai rusams (valdžiai) rūpi. Cia tik mums ir vakarieciams atrodo, kad nuostoliai bus milziniski. Nuostoliai gyvosios jegos is viso Rusijoje nevertinami, o ir nebus milijoniniai. Covid daugiau nusinesa. Valdziazmogiu ir karininku vaikai tikriai ten nezus, greiciausia jie seniai patogiai isitaise vakaruos ir naudojasi visais civilizacijos privalumais. Patys karininkai taip pat ten nezus, jie saugiai sedes Maskvoje. Eiliniai kareiviai kuriems bus lemta numirti "za rodinu" irgi tiki, kad butent jam asmeniskai nieko nenutiks, nes butent jis gime po laiminga zvaigzde. O ir zus juk visai nedaug, juk "nasa armija nepobiedima". Jie jau nuteikti, kad karas bus trumpas ir neskausmingas Rusijai ir jiems. Karines technikos nuostoliai irgi nevertinami - raschodnii material kaip ir gyvoji jega. Gelezies naftos turim, viska vel greitai pasigaminsim. Net rudos kasti nereikes, parlydys susprogusius savo ir trofejinius tankus ir bus atstatyta. Tai cia smulkmenos, kitas dalykas, ka jie uz tai gaus? Tai gyvi Javelin ir kiti technikos pavyzdziai. Rusija igis naujas milziniskas teritorijas eksploatacijai, su milijonais zmoniu. Kokia visos UA verte? Ispres Krymo aprupinima vandeniu. Kaip rusai patys mano, bus atstatytas Rusijos autoritetas pasaulyje. Po karo skaitysis visi su ja. Net ir po UA uzemimo vakarai ir toliau sers Rusija pinigais uz nafta ir dujas, bei dovanos jai naujas pazangiausias gamyklas. Tuo net neabejoju, nes niekas nepasikete, nei po isiverzimo i Gruzija, nei po Krymo ar Donbaso uzemimo. Tai tokia ta realybe. The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2021-12-23 13:52 #698429 | |
Gerai [2021-12-23 13:29]: Jei rusai pradėtų maštabinį Ukrainos okupavimą, rankas sudėję nesėdėtų nei Lenkija, nei Turkija, nei ta pati JAV. O ka jie padarytu? Ka? Atsakysiu - isreikstu gilu susirupinima! (Turkija neaktualu - Erdoganas jau pareiske, kad parsidejus konfliktui su Rusija nekonfrontuos.) Gerai [2021-12-23 13:29]: Peržengę ukrainiečių lavonus nesustotų. Ko gero sustotu, tik neilgam. Gerai [2021-12-23 13:29]: Eilinis priešderybinis blefas. JAV nesiveda ir nešvaisto lėšų pajėgų permetimams dėl kiekvieno Putino pirstelėjimo. Pagyvensim, pamatysim kas iseis is blefo ir kas is derybu. Dabar ultimatumas viesas, ji perskaite visas pasaulis. Jei Rusija nieko nepestu ar gautu tik kazkokius trupinius tai butu pats didziausias pazeminimas. The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2021-12-23 13:54 #698431 | |
Jeigu tokius totalinio karo scenarijus dėliojat, pirmiausia reikėtų atsakyt į klausimą ar Rusija yra pajėgi administruot 'išvaduotas' teritorijas. Kad sugriaut moka, žinom.
Jei kam teko pabuvot kaukaze, 'autonomijose' po karo, turėtų būti aišku. O tai tik smulkus teritoriniai vienetai. |
|
2021-12-23 13:55 #698432 | |
Noriu priminti, kad kariauja ne technika , o žmonės, ir būtent nusiteikimas, psichologinė būsena laimi prieš geresnį priešininką.
Neįmanoma lyginti kas buvo su UA kariuomene 2014 ir yra dabar , va pagooglinau, tai kalbant apie priešlėktuvinę gynybą : "Основой их группировки являются до 30 дивизионов зенитных ракетных комплексов различных типов: С-200, С-300 и «Бук-М1» " Tai visa šita įranga absoliučiai mobili, prie pirmo ženklo, visi pajudės iš savo dislokacijos vietų, gaudyk vėją laukuose tada. Jos yra pakankamai, kad dešimtys rusiškų lėktuvų nugultų ant Ukrainos žemės. Dar pamiršote, jog Ukraina viena iš tų šalių, kuri nuo sovietinių laikų turėjo milžiniškus kiekius užkonservuotos technikos, visa tai jau prikelta realiam gyvenimui. Dar pamiršote, jog visa UA kariuomenė jau su realia kovine patirtimi, pradedant vadais, baigiant eiliniu Rajanu , kariauti jie išmoko ne vadovėliuose , o nuo 2014 metų kasdien žiūrėdami į rusišką snukį. Dar: kaip ir sako forumiečiai, vieni nebus palikti, lėktuvai su naujausia ginkluote skris į UA nelaimės atveju, ypač iš USA, nes kariauti galima ir svetimom rankom. Dar: pakvietus rezervą, gautųsi gal 200k UA kariuomenės, kuri bus pilnai apginkluota ...taip kad logikos pulti nėra, kažkoks briedas. Javelinai ir Turkiški bepiločiai, čia tik malonios smulkmenos. Labai gerai pasakė kažkas amerikoj: Ru tik pigi degalinė, o galėjo būti Dubajumi jau seniai , bet... rusams proto dievulis nedavė, tik KGB ženkliuką |
|
2021-12-23 14:03 #698434 | |
M42: "Ru tik pigi degalinė, o galėjo būti Dubajumi jau seniai , bet... rusams proto dievulis nedavė, tik KGB ženkliuką".
Cia geras "I am not young enough to know everything."
- Oscar Wilde PS autams profesines paslaugas teikiu skubiai ir nemokamai. |
|
2021-12-23 14:06 #698437 | |
zz [2021-12-23 13:41]: galima pasigincyti, Katineli. Ru raketu problema - tikslumas. Saude kalibrais i Sirija, iszude aviu bandas Irane ir viska pakeliui iki Sirijos tik ne pacioje Sirijoje. ... Sitam kare niekas nesimatuos jokiais kalibru tikslumais. Tam jokio poreikio nera. Bus grubi, nekontroliuojama, masine artilerijos ugnis. Kur reikes kazkiek tikslumo ir nuzteks raketu, kurios taip pat bus visapusiskai isbandyts, damus aviacija. Ir tik nereikia cia lyginti trecio pasaulio saliu kaip Sirija ar Armenija netrurinciu rimtos PVO su Rusija. Is viso, be kiekybines kariuomenes Ukraina cia neturi ka pries pastatyti. O tiketis, kad nepataikys viena ar kita raketa ir del to laimesim tai naiviau nebuna. The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2021-12-23 14:07 #698439 | |
ThePope [2021-12-23 13:54]: Jeigu tokius totalinio karo scenarijus dėliojat, pirmiausia reikėtų atsakyt į klausimą ar Rusija yra pajėgi administruot 'išvaduotas' teritorijas. Kad sugriaut moka, žinom. Jei kam teko pabuvot kaukaze, 'autonomijose' po karo, turėtų būti aišku. O tai tik smulkus teritoriniai vienetai. Ko gero tai ir laukia isvaduotosios Ukrainos... The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2021-12-23 14:37 #698447 | |
M42 [2021-12-23 13:55]: Noriu priminti, kad kariauja ne technika , o žmonės, ir būtent nusiteikimas, psichologinė būsena laimi prieš geresnį priešininką. Neįmanoma lyginti kas buvo su UA kariuomene 2014 ir yra dabar , va pagooglinau, tai kalbant apie priešlėktuvinę gynybą : "Основой их группировки являются до 30 дивизионов зенитных ракетных комплексов различных типов: С-200, С-300 и «Бук-М1» " Tai visa šita įranga absoliučiai mobili, prie pirmo ženklo, visi pajudės iš savo dislokacijos vietų, gaudyk vėją laukuose tada. Jos yra pakankamai, kad dešimtys rusiškų lėktuvų nugultų ant Ukrainos žemės. C200 - nemobili, muziejine relikvija. C300 - nemobili, nurasytos ir vel prikeltos, atrestauruotos, po kelis kartus pratestais eksploatacijos laikotarpiais. Perdislokuoti galima, bet nesaugu. Kad butu saugiau, dislokacijos vieta turi buti tinkamai paruosta, apsaugota. Be siuolaikines trumpojo nuotolio PVO tipo Pantsir, tokios sistemos lengvai pazeidziamos. Jei ji vazines po laukus, kaip sakai, is jos naudos nulis. Vazinesis pa kol jos neuseks rusai is palydovo. Norint pasinaudoti, reikia sustoti ir paruosti sistema. Paruosima idealiom salygom teoriskai 90 minuciu. Praktikoje - kaip visada. Paruosus sistema, vos tik ijungiamas radaras - is karto isduodama tiksli vieta. Buk M1 - labiau mobilus. Antikvaras, geriausia tinka keleiviniams ar transporto lektuvams, bei malunsparniams numusineti. Siuolaikini naikintuva numusti pavyktu nebent netycia. Mobili PVO yra Pantsir. Ukraina ju neturi. Is Rusijos puses sistemos tikrai sudalyvaus. M42 [2021-12-23 13:55]: Dar pamiršote, jog Ukraina viena iš tų šalių, kuri nuo sovietinių laikų turėjo milžiniškus kiekius užkonservuotos technikos, visa tai jau prikelta realiam gyvenimui. Atrestauravus tik nedidele dali tos technikos, deja ji toli iki siuolaikiniu poreikiu. Tiesa, gradus ir kita amunicija, beveik visa jau issaude is tu sandeliu. Bande vel naladit proizvodstvo, tik nezinau kaip sekesi. M42 [2021-12-23 13:55]: Dar: kaip ir sako forumiečiai, vieni nebus palikti, lėktuvai su naujausia ginkluote skris į UA nelaimės atveju, ypač iš USA, nes kariauti galima ir svetimom rankom. Labai yra daug noro skraidinti tokius lektuvus, kai zinai, kad tavo nusiusta technika tuoj atsidurs Rusijos rankose. Antra, siuolaikine technika pirmiausia reikia ivaldyti, tam reikia instruktoriu, mokymu, laiko. Su ja nera taip, kad paemiai kaip Vintovku Mosina ir za rodinu. Trecia, prasidejus invazijai vargu ar i Ukraina jau kas nors sius lektuvus ir ar Ukraina gales juos priimti. M42 [2021-12-23 13:55]: Javelinai ir Turkiški bepiločiai, čia tik malonios smulkmenos. Tik malonus trofejai rusams. The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2021-12-23 15:00 #698455 | |
Taip, S-200 ne mobilus daigtas, reikėjo daugiau paskaityt prieš sakant.
Bet, mielas Katinėli, labai viskas pas tave į vienus vartus , visiškai nuvertinai ukrainiečius , o tai ir yra pagrindinė priešininko klaida, galvoti, kad jie lochai ir nemoka kariauti Bet, nebūkim laido egzpertai , nes jaučiu juokingai atrodom tikrų kariškių akyse Px, kad batonas kainuos 2 eurus, svarbu karo nebūtų. |
|
2021-12-23 15:08 #698456 | |
M42 [2021-12-23 15:00]: Taip, S-200 ne mobilus daigtas, reikėjo daugiau paskaityt prieš sakant. Koks jis mobilus jei stovi muziejuose po atviru dangumi desimtmecius M42 [2021-12-23 15:00]: Bet, mielas Katinėli, labai viskas pas tave į vienus vartus , visiškai nuvertinai ukrainiečius , o tai ir yra pagrindinė priešininko klaida, galvoti, kad jie lochai ir nemoka kariauti Bet, nebūkim laido egzpertai , nes jaučiu juokingai atrodom tikrų kariškių akyse Apie ka as ir kalbu! Nelabai kas nori ivertinti Rusijos pranasuma pries Ukraina, cia tikrai didele klaida. The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2021-12-23 15:11 #698458 | |
M42 [2021-12-23 13:55]: Dar pamiršote, jog Ukraina viena iš tų šalių, kuri nuo sovietinių laikų turėjo milžiniškus kiekius užkonservuotos technikos, visa tai jau prikelta realiam gyvenimui Nepamirsome, vis primena ir spauda. https://sputniknews.lt/20211025/paslapciu-neliko-ukraina-pardave-pentagonui-savo-gynybos-pramones-pasididziavima--19565294.html "Tačiau nuo 2008 metų Ukrainos kariuomenė gavo tik tris tokias mašinas. Dar 49 Kijevas pristatė į Tailandą, tuo metu pažeidęs visas sutarties sąlygas. Pirkėjus tada labai papiktino ir žema technikos kokybė: nuo daugelio mašinų labai greitai nusilupo gamykliniai dažai, atidengę rūdį. Paaiškėjo, kad juose buvo panaudoti mazgai ir agregatai, kurie dešimtmečiais gulėjo sandėliuose ar net po atviru dangumi. Taigi, į "naujuosius" tankus "Oplot" buvo įrengiami TD-1000T varikliai, nuimti iš pirmųjų aštuntojo dešimtmečio vidurio tankų T-80. Tada šie varikliai buvo tikrai inovaciniai, tačiau per 40 metų, žinoma, jie paseno. Didelį nerimą kelia ir tų kelių "Oplot", kurie vis dėlto buvo įsigyti Ukrainos ginkluotosioms pajėgoms, techninė būklė. Pavyzdžiui, rugpjūtį vienas iš trijų tankų, dalyvavusių parado repeticijoje Kijeve, tiesiog sustojo. Po dugnu greitai susiformavo techninio skysčio bala." Tai vat toks tas "realus gyvenimas". Panasiam stovyje C300 ir Buk, apie C200 net nekalbu. The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2021-12-23 15:24 #698461 | |
https://www.lrt.lt/naujienos/eismas/7/1570810/rusijoje-atsauktos-privalomos-lengvuju-automobiliu-ir-motociklu-technines-apziuros?utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1640263306
Kovoja su korupcija, pritariu. Nors itariu, kad cia gali buti laikinai, nu tik karo laikotarpiui. Visos jegos bus reikalingos bendram tikslui "vsio dle fronta, vsio dle pobiedi". The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2021-12-23 16:01 #698468 | |
M42 [2021-12-23 15:00]: Taip, S-200 ne mobilus daigtas, reikėjo daugiau paskaityt prieš sakant. Kaip sakiai - taip ir padariau, atsinaujinau zinias ir apie sita antikvara: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-200 Бывшие эксплуатанты: Украина — до ноября 2013 года, затем полностью сняты с вооружения все комплексы и утилизированы Ir tau ne pro sali updeitus pasidaryti pries rasinejant Cia taip sakanat, ne tik priesus blogai nedavertinti, bet ir save persivertinti. C200 per savo gyvavimo istorija labiausia pasizymejo: 17 сентября 2018 года ... огнём сирийских ПВО из комплекса С-200 по ошибке был сбит российский самолёт Ил-20. При этом погибло 15 человек The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2021-12-23 16:33 #698472 | |
Katinuk, užsiciklinai jau . Va šviežias video, kuriame kuo puikiausiai S-300 dirba , kaip matai ir mobilūs , ir veikiantys ir visokie kitokie. Nuvertini konkrečiai ukrainiečius, gėda man už tave
UA S-300 |
|
2021-12-23 17:51 #698486 | |
M42 [2021-12-23 16:33]: Katinuk, užsiciklinai jau . Va šviežias video, kuriame kuo puikiausiai S-300 dirba , kaip matai ir mobilūs , ir veikiantys ir visokie kitokie. Nuvertini konkrečiai ukrainiečius, gėda man už tave UA S-300 Nevisai sekmingas bandymas taisyti nusipeizejimus. As apie C200 rasiau jei ka, o antra del mobilumo, tai tu net nesupranti ka reskia zodis "mobilumas", ypac karines technikos kontekste. Mobilus yra pvz Javelin - atejai, nusitaikei, issoviai ir mauni. O ne tos sistemos kuriu perdislokavimas uztrunka vandu valandas, kad net ir per keleta km. Ir i kurias, kad sunaikinti taikomasi kaip i stacionaru ir nejudanti taikini. Ir is viso kur tu ten, kad ir tame video matai mobiluma ? Saudo elementariai dislokuotos ir tiek, niekas niekur ten nejuda. Nato pratybose, daznai viena puse net dislokuotis nespeja, kai kita puse jau atsiuncia telegrama, kad jus jau sunaikinti. Elementaraus supratimo truksta. M42 [2021-12-23 16:33]: Nuvertini konkrečiai ukrainiečius, gėda man už tave Gali vaziuoti savanoriu padeti tiems rimtiems ir gerai ginkluotiems ukrainieciams, nebutinai i priesakines fronto linijas, bus negeda, svaiguli tu. The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2021-12-23 18:04 #698491 | |
M42 [2021-12-23 16:33]: Katinuk, užsiciklinai jau . Va šviežias video, kuriame kuo puikiausiai S-300 dirba , kaip matai ir mobilūs , ir veikiantys ir visokie kitokie. Nuvertini konkrečiai ukrainiečius, gėda man už tave UA S-300 Dėkui, priminei man jaunystę, kai buvo man 19 metų. Tarnavau raketiniuose daliniuose, ant vieno iš tų kompleksų kur tavo duotame video. O kompleksas S125 yra sukūrtas net anksčiau nei aš esu gimęs, ta prasme senesnis už mane. Čia truputi info apie S125 kompleksą: https://lt.atomiyme.com/zrk-s-125-neva-pletros-taktines-ir-technines-charakteristikos-modifikacijos/ Nežinojau, kad ukrainiečiai dar didžiuojasi tokiomis senienomis. youngcat [2021-12-23 17:51]: Gali vaziuoti savanoriu padeti tiems rimtiems ir gerai ginkluotiems ukrainieciams, nebutinai i priesakines fronto linijas, bus negeda, svaiguli tu. Nesiūlyk žmogui būti patrankų mėsa. Aš Ukrainos -Rusijos kare nestatyčiau už ukrainiečius net santykiu 1:10. |
|
2021-12-23 18:14 #698496 | |
Krosneles.eu [2021-12-23 18:04]: Dėkui, priminei man jaunystę, kai buvo man 19 metų. Tarnavau raketiniuose daliniuose, ant vieno iš tų kompleksų kur tavo duotame video. O kompleksas S125 yra sukūrtas net anksčiau nei aš esu gimęs, ta prasme senesnis už mane. Čia truputi info apie S125 kompleksą: https://lt.atomiyme.com/zrk-s-125-neva-pletros-taktines-ir-technines-charakteristikos-modifikacijos/ Nežinojau, kad ukrainiečiai dar didžiuojasi tokiomis senienomis. Geras, as net gerai viso nepaziurejau, tik kelias sekundes Krosneles.eu [2021-12-23 18:04]: youngcat [2021-12-23 17:51]: Gali vaziuoti savanoriu padeti tiems rimtiems ir gerai ginkluotiems ukrainieciams, nebutinai i priesakines fronto linijas, bus negeda, svaiguli tu. Nesiūlyk žmogui būti patrankų mėsa. Aš Ukrainos -Rusijos kare nestatyčiau už ukrainiečius net santykiu 1:10. As irgi nestatyciau daug ant ukrainieciu, jegos visai nelygios. Cia gali nebent Rusija pati kaip nors ziauriai susimaut. Bet jei zmonems atrodo kitaip tai nelabai ka galima jiems ir padeti. The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2021-12-23 18:27 #698499 | |
Raskit rimtesni kara, kuri Rusija yra laimejusi viena be sajungininku nors nuo 19 a pradzios. Visada ja uz ausu sajungininkai isgelbeja. Sugebejo pralaimet net 1 Pasaulini, nors kariavo laimejusiu puseje.
"I am not young enough to know everything."
- Oscar Wilde PS autams profesines paslaugas teikiu skubiai ir nemokamai. |
|
2021-12-23 18:27 #698500 | |
youngcat [2021-12-23 18:14]: Geras, as net gerai viso nepaziurejau, tik kelias sekundes Žinai, jaunystė.... nostalgija, tai peržiūrėjau visą. Man idomu buvo prisiminti jaunystės techniką. |
|
2021-12-23 18:39 #698503 | |
Aš niekur neminėjau, kad šiame hipotetiniame kare, ukrainiečiai gali laimėti. Bet nuvertinti juos, tai reiškia būti visišku bukium ir nesuprasti kas įvyko pas juos galvoje ir kt. nuo 2014 metų.
Kadangi Katinuk ką tik pademonstravai kad esi "egzpertas" , tai apšviesiu trumpai keletu klausimų: a) Karinis Mobilumas - tai reiškia, kad ginklo sistema pati savarankiškai gali išvykti iš nuolatinės dislokacijos vietos į numatytą rajoną, jai nereikia jokių kitų papildomų transporto priemonių pakeisti pozicijai. b) Šiuolaikinis karas yra greitos dinamikos karas. Tavo minėta artilerija išlikti gyva gali tik būdama MOBILI. Įsimink Katinuk -- iššovei ir neši mieles į kitą rajoną. Tas pats su S-300 ir tas pats su Artilerijos mobiliomis sistemomis, nes kitaip mirsi. Tikriausiai nežinai, kad UA kariuomenė gavusi iš USA kontrbaterinių radarų , kurie suskaičiuoja iš kur tiksliai šaudoma , rusai žinoma irgi turi.Klausimas kas greičiau ir sumaniau tuom naudojasi. c) Akivaizdu, kad parodytame mano klipe, tu nesugebėjai nieko gero pamatyti, nes NESIDOMI blin , absoliučiai . Buvo rodomi mobilūs radarai, mobilios ant ratų raketos, mobilūs valdymo punktai. Taip, viskas po palapinėm, kai kur pusiau apkasuose . Bet tam yra priežastis -- sistemos apskritai ten buvo testuojamos, kaip mato radarai taikinį , kaip raketos pasiima taikinį ir kt. Ar pastebėjai bepilotį, kuris atliko taikinio funkcijas? Matyt ne. Su tokia išvyka į poligoną yra patvirtinamos sistemų charakteristikos ir pratesiama eksploatacija. Taip pat patikrinima visa grandinė valdymo procedūrų . Na, aš šia tema baigiau. Visiems taikos ir gražių ramių švenčių |