patys rusai jiems padejo labiau nei tie amerikonai. ale vietiniu buri ismoko visokiu navarotu, apginkluoja, iseina i kislaka tvarkos daryt su kalasais, ir nueina pas talibus. bent jau tarnaves pasakodavo tokias baikas. turginiai baisus. viska uz ta savo tugrika kupi pradai. plius praporscikai pardavinejo per tvora viska kas ne vietoj padeta, gaudavo narkata, kuria stumdavo paskui i rusyna.
jau ten buvo jega iki visu atejunu jei snekant pa polnoj. afgano dar niekas niekada nepaeme.

Nu taip ruskiai pardavinejo jiems ginklus, bet amerikonai pvz. aprupindavo modzachedus stingeriais, kurie labai neblogai dauzydavo naujausius rusu kovos sraigtasparnius. Tas karas pradejo kainuot baisulinius pinigus, del nuolat dauzomos technikos.

"afgano dar niekas niekada nepaeme."

Ne visai tiesa, ziurint i kokia epocha ziuresi. Kazkada ta teritorija buvo kazkieno paimta pilnai. Berods Aleksandras Makedonietis buvo nukariaves.

Esme tame kad ten niekad nebuvo kazkokios vieningos valstybes, ivairiu narodu kokteilis ir dar turbut su skirtingom islamo atshakom (sunitai, shiitai etc.). Valstybe formali ant tokios teritorijos kaip zemelapyje, bet einama valdzia turbut niekada neturejo pilnos kontroles.

Vnz ten amzina pize ir tiek ziniu.

nu ten koks makedonietis kad perjojo su arkliu ir gryzo, o afganai toliau ramiai su aguonas augino, cia nesiskaito, kad kazkas ten savo letena butu uzdejes ir valdes juos tai tokio atvejo as nezinau bent

palei mane ten visu atbrosku lizdas, kam pakistane negerai nubega ten, indija cia pat, uzbekai, kazakai, tadzikai, kas benori, visi aplink nurauti, nepatiko vietinis bajus, ir isejo i afgana gyventi
tai ka ten tokius suvaldyt, ten tik armagedona padaryt ir tiek, bet aguonu lauku gaila

Tai Makedoniecio laikais afgane islamo dar nebuvo. Toks mistinis krastas, nesuprasi is ko jie gyvena.

Jau senai gandai sklinda kad afgane didziules narko plantacijos, i kurias ir patys amerikonai kiso nagus. Kontroles nera, nieko nera, ideali vieta.

Turint omenyje ta fakta kad kai amerikonai uzejo ten 2001-ais tvarkyt reikalus, talibai buvo paeme kontrole ant major teritorijos kartu su Kabulu, ir dabar kai iseina, talibai vel kontroliuoja pagrindine teritorija - per 20 metu buvo padaryta 0 sveiku, total waste vienu zodziu. Visiskai prakeiktas krastas, armagedona ir ta turbut nepadarysi, beveik visur kalnai, visur rasi kazkokia uzuoveja.

Kai kurie USA sprendimai protu nesuvokiami. "umom USA neponiatj"
Libija, Sirija - ką jie ten laimėjo, kaip c# sako - xuj suprasi.
O va talibai dabar važinės hameriais, turės ne tik šiuolaikinius ginklus vietoj senų kalašnikovų, bet net ir malūnsparnius ir šiuolaikines ryšio priemones. Galės kariauti su kaimynais. Gal toks ir buvo USA strategų planas - apginkluoti talibaną dar kartą ?

Darius beveik pirstu i aki.

Kas galetu paneigti, kad USA taip netiesiogiai (palikdama savo gausia ginkluote itin nepatikimoms vyriausybes pajegoms ir taip pat palikdami ir nesunaikindami savo atsargu Afgane) samoningai apginklavo Talibana ( mes nekalti, netiekem ginklu).

Kad toliau vaikinai su ranksluosciais ant galvu ir Alacho vardu lupose keltu problemas RF minkstoje papilveje - Vid Azijoje. Na ir zinoma pradetu kova del savo ujamu broliu uiguru islaisvinimo KLR. Taip sakant hibridinis manevras.

PS apie "apginkluoti dar karta" negalima kalbeti - Talibanas susiformavo gerokai po TSRS pajegu pasitraukimo is Afgano - 1994 m. https://www.britannica.com/topic/Taliban

kas nesuprantama? 2019m rugsėjo mėn trumpo pasirašytas susitarimas su talibanu dėl pajėgų išvedimo. dabar jis įvykdytas. beveik du metus visi apie tai žino ir pasiruošė. jei ne - patys kalti.

varvarai užkariauja šalį? na ir kas , čia nieko naujo , ne pirmas ir ne paskutinis kartas. geriausiai jums žinomas pavyzdys , kai 1917m varvarai užėmė rusijos imperiją. tik jie save vadino ne talibanu, o proletarais.

ir kaip žinote iš istorijos, tokia santvarka negali gyvuoti be represijų ir karo. visi kalbą apie tadžikistaną , kas būtų logiška nes ten ir ten puštunų gentys, tačiau , greičiausiai tai bus turkmėnija, nors ten sudėtingas reljefas..

o globaliai, afganistane neliko jav karių padidėjo karinio konflikto tikimybė, lenkijoje ir lietuvoje padaugėjo jav karių-sumažėjo karinio konflikto tikimybė... čia aiški pamoka vatagalviams svaigstantiems apie jav imperializmą.

Tai jei suprnatama, paaiškinkite ir man. Koks buvo tikslas kišti į Afganistaną milijardus dolerių ? Koks viso to JAV buvimo ten rezultatas ? Kad talibai naujais hameriais o ne senomis tatomis ( indų firma ) važinėtų ?

Sakyčiau, JAV arsenalai persipildė produkcija, tai reikėjo atlaisvinti vietos, kad būtų galima užpirkti naujos. Biznis ir nieko kito.

Už Jav mokesčių mokėtojų pinigus. Gaila tik vieno, kad pagal tradiciją Afganistanas netapo dar vienos imperijos kapinėmis, kol kas.

Libijoje jankiai pasieke ko norejo, isverte nepalanku diktatoriu is sosto. Su Sirija jiems nepaejo, o su afganu lygiai tas pats - nepaejo. Jankiai tikejosi uzdusint talibus ir pasodint pro-amerikoniska valdzia ilgam laikui, taciau viskas laikesi tik tol kol ju pajegos ten sedejo.

Karines intervencijos toks dalykas, kaip investicijos panasiai. Gali gaut rezultata, o gali gaut apvalia barankos skyle. Jau ne pirma karta amerikonai gauna tokia skyle, pvz. Vietnamas

Bet turint omenyje Iraka, Libija, rezultatas buvo pasiektas, tai nera taip blogai. Jankiams ir zydams aisku.

O kad Libija/Sirija iki dabar laizo karo liepsnos, tai visiems poxui. Ijungiam dviguba morale ir spaudziam gaza iki dugno.

Mazumele pripainiojot. Tadzikistane nera pustunu, priesingai Afgane yra tadziku 10-14 mln - iki 30-39 proc gyventoju. Ir sudetingas kalnu reljefas Tadzikistane, o ne Turkmenijoje, kur vyrauja lyguma-dykuma.

Paspekuliuosiu.

Nesigilinant į įvairias teorijas susijusias su 9/11 atakomis, invazijos į Afganistaną tikslas buvo toks: karinis atsakas į 9/11 išpuolį prieš JAV.
Pagrindinis taikinys: al-Qaeda grupuotė ir Osama bin Laden, planavę ir įvykdę 9/11 atakas, kuriems prieglobstį Afganistane buvo suteikęs Talibanas.
Invazija į Afganistaną nebuvo tik JAV invazija į Afganistaną, tačiau apėmė ir NATO, kadangi buvo inicijuotas NATO 5-asis straipsnis apibrėžiantis kolektyvinę gynybą. Jeigu neklystu, tai yra vienintelis kartas per visą NATO istoriją, kada šis straipsnis buvo inicijuotas.

Ką matome žvelgdami atgal: Osama bin Laden ir kiti al-Qaeda vadai eliminuoti. Iš senosios, gerai organizuotos, aprūpintos, centralizuotos al-Qaeda grupuotės belikęs tik šešėlis. Talibanas nubaustas už suteiktą prieglobstį al-Qaeda'ai. Žvelgiant iš šios pusės - tikslai buvo pasiekti.

Po Osama bin Laden žūties (~2011) JAV (kaip, beje, ir NATO sąjungininkai) pradėjo ne tik garsiai kalbėti apie pasitraukimą iš Afganistano, bet iš tiesų trauktis. Tą gerai iliustruoja nuo 2011 mažėjantis JAV karių skaičius Afganistane (žr. prisegtą diagramą). Šiais metais vykstantis JAV (ir NATO sąjungininkų) kariuomenės likučių išvedimas iš Afganistano tėra ilgo proceso pabaiga.

Atsitraukimas iš Afganistano vyko palaipsniui. Tikriausiai dėl to, kad nebuvo norima palikti valdžios "vakuumo". Todėl (nors ne tik todėl, jeigu prisiminsime visą PR'ą apie demokratijos atnešimą į Afganistaną) buvo mėginama kurti ir stiprinti liberalios demokratijos vertybėmis paremtas valdžios institucijas, jėgos struktūras joms palaikyti (t.y. policiją, kariuomenę, specialiąsias pajėgas), palaipsniui joms perduoti šalies valdymą. Panašu, kad šie bandymai pasibaigė nesėkme, ką rodo ir pastarųjų dienų įvykiai Afganistane. Tikslias nesėkmės priežastis gausiai aprašys įvairūs analitikai, antropologai, istorikai ir t.t.

Ar buvo galima iš Afganistano pasitraukti anksčiau? Tikriausiai.
Ar pasitraukus anksčiau JAV (ir kitos NATO šalys) būtų sutaupiusios milijardus dolerių? Tikriausiai.
Ar yra kvailų priežasčių, kodėl nebuvo pasitraukta anksčiau? Tikriausiai.
Ar yra racionalių priežasčių, kodėl nebuvo pasitraukta anksčiau? Tikriausiai.

Prikabintos bylos

Px tas BinLadenas, jis buvo tik dingstis isiverzt pas arabus ir sutvarkyt kai kuriuos reikalus viena kart ir visiems laikams. Pagrindinis tikslas buvo padaryt is Afganistano lojalia sali (kaip dabartinis Irakas), ir padaryt taip kad nustotu veistis visi tie islamo fundamentalistai. Bet kaip matome failino visiskai

is kupi-pradai biznio. as tik viena pazystama afgano veterana teturiu, tai gal ne visur taip kaip jis pasakoja, bet pasak jo, kai jie atsikele ten kariauti, tai afganai turejo visko, ir tu laikrodziu montana su 16 muzikyciu, kurie veliau tik pas mus atsirado, dzinsu, batu,magnetofonu kasetiniu, vnz viso vakaru burzuju gerio, kurio musuose atsirado daug veliau. tai jie ten tempdavo kiek galejo, bet nelabai leisdavo, tai kombinuodavo kaip seniau sakydavo visokias schemas.
o narkata tai aguonu lauku laukai. plastelino ten kazkokio brudo tai visi kareiviai turejo. hasisas lektuvais eidavo i rusyna, tai lavondezese, kaip stankus buvo aprases, labai panasi situacija buvo ir pas juos kuopoj, kad gryzo po atostogu vienas is naujo gimes, dai dar kazkur, bet cia jau sita bizni suko aukstesni karininkai, ten paprasti salagos neprieidavo, arba negryzdavo. dienom paprasti kareiviai su liepsnosvaidziais degino aguonu laukus, naktim karininkai su duchais hasisa nukrovinejo i lektuvus toks va karas .
prisiminiau, kaip sake erzindavo duchus kurie alia ju daliny tarnavo. kazkokia balalaika jie ten turi, tai megdziodavo jie ta balalaika, ir dainuodavo su duchisku akcentu kazkaip adna palka dva struna, muzika vesiolaja, ashchabad moja stolica, moj asel pojet kak ptica sake baisiai pykdavo duchai

20 metų Jav kartu su Nato kartojo " mūsų misija Afganistane yra nacionalinės valstybės sukūrimas, demokratija, moterų teisės".
Vakar Bidenas pasakė, "mūsų misija Afganistane niekada nebuvo apie nacionalinės valstybės kūrimą, demokratiją ir moterų teises, ji visada buvo apie Amerikos saugumą".
Pamoka visiems tiems kurie savo valstybės gyvavimą stato išimtinai ant Jav pažadų, kurie pasiryžę griauti santykius su kaimynais dėl pataikavimo Jav. Amerikiečiai parodė jo atėjus dienai x, jų chalujams vietos gali atsirasti nebūtinai lėktuvo viduje, bet ir išorėje ant ratų gaubto. Ratams susiskleidus tenka kristi ir chalujui ir pačiai valstybei.

Kuo skiriasi ir kuo panašu kacapų komunizmo statybos ir jankių demokratijos statybos afganuose ?

pirmu atveju nužudyta pora milijonų vietinių gyventojų ir sudeginta šimtai kaimų, antru atveju sukištas trilijonas dolerių, tiek to skirtumo..

išduokit paslaptį, kur jus debilus taip protiškai sužaloja, ar yra kokia speciali mokykla??

Matyt nesi susidūręs su afganais , kad tau jų gaila labai. Tuoj čia tų afganų pabėgėlių privažiuos tūkstančiai. Tada suprasi, kad irakietis yra švelnus katinėlis lygynant su afganu.
Ten Kalašnikovu automatu vaikai naudojasi nuo 7 metų. Geriau jau buvo nusižudyti, nei papulti į nelaisvę pas afganus.
Todėl dabar ir bėga visi vietiniai koloborantai , net už lėktuvo ratų kabinasi. Jau geriau taip bandyti, nei pakliūti talibams į nelaisvę Žino kas jų laukia. Galas tas pats, tik pirmu atveju mirtis lengva.

Būtų netikėtas bet dėsningas atsitikimas, jei Uzbekija ir Tadžikija paskelbtų tautiečių gynimą ir prisijungtų jų gyvenamas teritorijas. Tuo Uzbekija padaugėtų dešimtimis milijonų gyventojų, Tadžikija kiek kukliau. Geriau jau svelni posovietinė autokratija a la Erdogano Turkija, nei talibų viduramžiai.
Uzbekai ir tadžikai yra aukštos kultūros atstovai lyginant su laukiniais puštūnais. Jie ir raštą turi, ir daug kas arabiškai moka, ir islame nuosaikūs.