As siulau pradet vis naujas temas ir diskusijas apie naujus traidus ar panasius bendrai, ir kas ka padare, o ne apie viena tema is tuscio i kiaura pilstit.

Tai va treidas siandienos SP500: (kadangi tingiu skaicius rasyt screenshot).
zesim su laiku kaip jis issivystis... duosiu update.

Diskutuojam....


PS: visos sumos $

Prikabintos bylos

kad jau diskutuojam tai būtų įdomu pradžiai bent jau sužinot kodėl tokia opcionų struktūra buvo pasirinkta, o ne kitokia. Kodėl strike kaina tokia, o ne kitokia. Kodėl M1 kontraktas, o ne sakykim tolimesni. Žodžiu, būtų įdomu jei plačiau pasidalintumėte

Na gerai aprasysim truputi .

Opcionu struktura populiariause "Vertical Spread" - asmeniskai beveik visada naudoju, paprasta, lengva susigaudyt ir komisiniai nepleso kisenes. Strike renku pagal "Delta" maziau 0,09 neinu ir daugiau 0,24 irgi nesirenku, bent jau man optimaliausia tarp tu dvieju, pakankamai premijos duoda uz solizia rizika. Jai pastebejot cia buvo pardavimo sandoris ir maximalus Profit 212$ (Ext= extrinsic Value - Max Premija). Rinkausi ir su 46 dienu kontrakto laikotarpiu, skaitoma irgi optimaliausia. Laikysiu max iki kol liks 21d arba 50% Profit pasieksiu.

Vertical Spread - siuo atveju parduodi viena kotrakta (PUT) perki antra pigesni (PUT) kad apsisaugot ir sumazint MAX rizika. Na tarpa tarp tu vieju ocionu renkuosi pagal kiek reikalauja brokeris is manes Margin, kiek galiu sau leist uzsaldyt pinigu, galu gale kiek max prarast galiu jai trecias pasaulinis prasidetu.

P.S ai ir M1 Future del to kad kolkas geriausias likvidumas (Birzelio Men), mazi spread, daug pirkeju pardaveju.

o vertical spread naudoji grynai iš paprastumo ar turi kažkokią statistiką pasidaręs, kad būtent šita kombinacija geriausiai veikia, nes kaip ne paslaptis tų kombinacijų yra devynios galimybės ir įdomu ar tiesiog daug išbandęs jų ir susiradai kuri geriausiai veikia ar tiesiog vieną šovei ir visada naudoji?

na taip del paprastumo, ir sakoma reik pirma viena ismokt gerai naudotis, kol birzu faze rami ir ner ka veikt tai tik Vertical Spread, dar naudoju Iron Condor ant zaliavu kaip Sidabro ar Duju /NG, ir labai pradedu daznai naudot iron condor per Earnings sezonus .... vos ne kasdien po 2-3 traidus, o siaip paprastu vertical spread max 2-3 per menesi, tiesiog nera laiko turiu dar ir pagrindini darba

PS gal dar sias metais pereisiu prie Cash Secured Put. kad keles akcijas nusipirkt.

Update. viena diena palaikytas

Prikabintos bylos

Nenoriu tavęs Hiurik nuliūdinti bet tokie treidai tiesus žingsnis prarasti visus pinigus:
1) MAX galimas pelnas 212$, MAX nuostolis 3788 . Taigi tavo santykis pelnas nuostolis 1/17,87 yra labai blogas:
2) POP (probability of profit) 85 procenatai. Kitaip sakant tikimybė tik 85 procentai kad tavo sandoris bus nors vieną centą pelningas termino pabaigoje. Gaunant tiek mažai premijos matematiškai tu pasmerktas.
3) Minėjai, kad pelną fiksuosi kai bus DTE 21 arba 50 procentų pelno. Taigi tu žadi pasitenkinti 212/2=106USD pelnu. Tačiau rizika niekur nedingo ji lieka ta pati 3788USD. Taigi pagal tavo planą realus santykis 2 kartus blogesnis 1/35,74.
Teoriškai jeigu taip grubiai sakant jei išeilės turėsi net 36 pelningus treidus ir tik vieną maksimaliai nuostolingą, tavo uždarbis bus 0. Daug praleisi laiko treidindamas , o naudos nebus. Ar toks tavo tikslas? Manau norėtusi pelno
4)Laikas kada nusprendei sudaryti sandorį teoriškai labai neblogas. Vakar volatility pakilo, o tai yra kaip tik tai ko reikia premijos pardavėjui. Tačiau šito sandorio problema, kad tu praktiškai iš to neturi naudos, strategija turi dvi kojas. Vieną pakilus volatolity brangiau pardavei, tačiau apsidraudimui kitą taip pat brangiau nupirkai. Taigi skirtumas tarp abiejų pabrangusių PUT kojų tau galima sakyti beveik nedavė papildomai naudos. Teoriškai naudos iš volatility padidėjimo galėjai turėti parduodamas Strangle, Kondor arba SELL pliką PUT (bet čia jau kitos strategijos ir kitos rizikos).
5) Net jei viskas bus gerai ir kaina kils ir pasieks tavo planuojamą 50 procentų pelną, kas tavo konkrečiu atveju yra 106 USD, tu turėsi didelę problemą tą sandorį uždaryti. Pažiūrėk į opciono kainos spreadą. Didžiąją pelno dalį gali prarasti paprasčiausia uždarant poziciją.
6)Parduodant Put Vertical spread rizikos valdymas nelabai ir galimas. Pasirinkai strategiją atidarei sandorį ir lauki. Abiejų sandorio kojų kainos arba kyla arba krenta, tačiau tau svarbu tik jų skirtumas. Gali vieną dieną atsikelti ir pamatyti kad rinka drastiškai krito ir viskas. Abi sandorio kojos labai pabrango, o kartu ir Margin Callas gali pasibelsti, dėl maržos reikalavimų trūkumo. Pas interactive broker marža skaičiuojama sudedant tiek vienos kojos maržos reikalavimą tiek kitos kojos maržos reikalavimą. Opcionai ikeitimui netinka, tad rinkai krentant abiejų kojų kaina auga, o rinkoms krentant smarkiai ta kaina auga drąstiškai, galima sakyti eksponetiškai.
7) Dėl to kas aprašyta 6-ame punkte, tau gali kilti ir kita margin call realizavimo rizika. Jei nepakankant lėšų pagal maržos reikalavimus priverstinai parduotų visą strategiją (t.y. abi kojas vienu metu) tada viskas gerai. Turėjai ribotos rizikos strategiją ir ji buvo parduota su nuostoliu. Tačiau kas bus jei sistema pirmiau realizuos rizikingiausią koją tavo atveju 336 PUT. Ji bus uždaryta su dideli nuostoliu. Tačiau ją uždarius liks atvira Buy 332 Put koja ir kas bus jei jos neuždarys kartu (nes uždarius parduotą PUT koją tuo metu jau pakaks maržos). Rinka apsisuks pakils o tada tavo likusi pirkta PUT 332 koja praradinės vertę... Tad teoriškai tavo rizika nebūtinai 3788USD. Kritiniu rinkų griūties atveju, teoriškai ji gali būti ir didesnė. Kaip matau prekiauji Tasty Trade , o pas juos kiek žinau reikia stebėti BPR. Ką jie daro kai sąskaitoje yra mažiau lėšų nei sandoriui reikia BPR nežinau. Ir kaip jie realizuoja šią situaciją kai nepakanka BPR taip pat nežinau. Jei tuo metu fiziškai tai matysi tai galėsi bent kažkokius veiksmus priimti. Bet kas jei to net neįtarsi ir tuo metu to nematysi ir nežinosi...
8)Šiaip kyla klausimas, kodėl kaip bazinį instrumentą naudoji ESM1. Gal tada geriau naudoti SPY. Abu yra SP500, bet SPY spredas ypač siauras.
p.s. tikrai nenoriu kritikuoti, tik atkreipiu dėmesį, kad premiją kurią gavai per maža palyginus su rizika, kurią prisiimi ir tuo pačiu pelno tikimybė yra permaža, kad sistemingai parduodant pagal tokią strategiją laikui bėgant nesudegintum sąskaitos.

Dekui uz kritika Vils.

Na Truputi placiau....

Del 1.) Max Nuostolis 1787$ tai santikis 1/8.

2) apie POP 85%. Tiksliau yra pasakyt kad mano Strike pasieks tik su 15% sansu, bajeris yra tame kai kontraktas baigesi ir strike nepasieke tai 100% Premium i kisene eina. Ir nedgi jai strike pasiektu ant paskutintos dienos ir premium dengtu patirta option minusa niekas neprasys kad perpirkciau produkta, tiesiog kitai pusei neapsimoka.

i 3) ir 8) Del rizikos kada uzdarau dar nerasiau sakykim taip kad prie 100% nuostolio (MAX Premium 212$) uzdarineju pozizijas, kartais ir anksciau jai sviesos tunelio gale nematau. Ir taip as per tastyworks brokeri, kuris man leidzia future options 23 val per para tradint, del to SPY ar SPX tiesiogiai netraidinu nors ir man tik po 1$+fees uz lega sukainuotu o uz /ES 2,5$+fees bet 23val per para galiu uzdaryt ir su uzdarimu ant sio produkto dar niekad neturejau problemu.( cia ir i 5). uztenka to likvidumo kad rasciau pirkejus/pardavejus cia noriu pagirt tastyworks...kol buvau IB tikrai ten buvo problemu.

6) nzn kokia rizika tu ten nori valdyt, arba turi pinigu arba ne tam traidui, nu reik ziuret kad nepersistenkt ir 20 poziziju neatidaryt kurioms pinigu neturi islaikyt. beto pas mane portfolio pozizijos taip subalancuotos kad jokio realaus minuso del kursu kritimu ar kilimu nera perdauk. (siulyciau del to pie portfolio Delta pasiskaityt).
na bet jaigu jau prisizaidi ir prisidarai nesamoniu visad gali Headging daryt na kol birza vel atsigaus (pvz per Small Exchange, naujas produktas Tastyworks pakure ir naudojasi daugelis).

7) yra kelios taisykles kuriomis laikausi kad pvz ramiais periodais daugiau nei 15% portfolio ant margin neatiduodu (pvz. VIX<20)

Nzn kokia makulatura skaitei, as pats daugiau negu metus tik apie opcionu traidinima mokinausi pries kisant nagus ir pinigus.

cia kitoi temoi rasiau kad pasiekiau +50% Profit viso portfolio 2020 metais su kaskur 90 traidu, zinoma nevisi traidai buvo sekmingi, skaudziausias buvo kolkas Tesla su -350$ (sugalvojau pashortint kai dar 400$ stockas buvo )

Hiurik, kadangi prekiauji per TastyWorks labai tikėtina kad ir su teorija, kurios moko Tom Sosnov (žmogus -treideris kuris jei taip galima išsireikšti sukūrė sau prekybai, o po to pardavė visiems gerai žinomą prekybos platformą ThinkOrSwim , kurią naudojate rekiaudami per Ameritrade) esi susipažinęs. Dabar jis sukūrė ir TastyWorks Platformą, kuri yra skirta prekiauti būtent opcionais. Jų puslapyje TastyTrade.com yra beproto daug ir žiauriai geros informacijos ir statistikos. Šimtai gal net tūkstančiai valandų tiems ką dominą opcionų pardavimas.
Tavo minimas sandoris neefektyvus ir labai rizikingas. Tavo sandorį dar būtų galima pavadinti, kad yra tik pusė kondoro su 40 USD pločio sparnais, kur parduota tik OTM PUT SPREADas, o OTM CALL SPREADo nėra.
Siūlyčiau pažiūrėti video su statistika (dėl efektyvumo atkreipk dėmesį į 3 kaidrę) - nuorodą pridedu:

https://www.tastytrade.com/shows/market-measures/episodes/how-wide-should-iron-condors-be-10-21-2020?utm_source=daily_recap&utm_medium=email&utm_campaign=tastytrade&mc_cid=81697b8922&mc_eid=e40819127b

Kažkada buvo statistika ir su 16DELTA Condoru, bet dabar pasiknisęs taip ant greito neradau.

p.s. labai įdomu būtų stebėti jei taip kasdieną įdėtum šio sandorio PrintScreeną.

Vilis, ka TastyTrade (Show) per makulatura turi tai zinau, as ten labai daug laiko praleidziu. Kas sparnu ploti liecia cia rizikos faktorius, ka tau tavo portfolio leidzia, /ESM1 Future rizika 40 tarp sparnu kart 50 kontraktu minus Premium = 1787 ir cia tik paciu blogiausiu atveju kurio stengemes nelaukt ir anksciau uzdaryt (cia ne options ant akciju kur 100 Stock skaicuoja) . O siaip si strategija su tokia rizika yra buten is TastyTrade vadovelio(sparnu ploti pritaikai pagal portfolio galimybes). Jie patis pastaruoju metu kalba kad Vertical Spread apie 24 Delta turetu but atseit optimaliausia, bet man paciam per arti strike. kas del Iron Condor tai su juo zymei ilgiau praleisi laiko ir daug Rollint reiks, mokesciai suvalgys profita. Na bet viskas pagal skoni kiekvienam ;)

P.S as pradejau Vokieciu makulatura skaityt pries TastyTrade, jie daugiau bijo rizikos ir sako Vertical spread turetu turet apie 9 Delta, o amerikieciai daugiau rizikuoja na daugiau ir praranda, as turbut kaskur tarp vokieciu ir amerikieciu tad ir delta apie 16, beto iron condor visai kita strategija nei vertical spread negali abieju maisyt ir taspacias taisykles del sparnu plocio daryt.

va cia biski apie Vertical Spread radau del ko 21d.
https://www.tastytrade.com/shows/market-measures/episodes/width-of-vertical-spreads-08-12-2020

Visdelto uzdare mano Traida 104,61 Profit realizuota, mintis buvo tokia kad del tu 4,4$ nelauksiu visa savaitgali o dar nezinia ka duos pirmadienis ir aplamai tik 1 diena palaikytas traidas, pagal praktika tai tokius traidus vidutiniskai apie 14 dienu laikau.

Prikabintos bylos