Autorius | Žinutė |
2020-12-07 16:14 #655224 | |
Šiemet stabiliai po 2,2-2,3 mln iš naftos terminalų veiklos renka. Kaip čia visi gąsdino dėl Baltarusijos, tai nieko tokio nematau. Netgi daugiau pakrovė nei spalio mėn. Žodžiu, nesigailiu visas SRS palūkanas sumetęs į KNF po 0,318.
|
|
2020-12-07 16:19 #655232 | |
Caps [2020-12-07 16:14]: Nesigaili pasakysi kai parduosi ir pelna pafiksuosi😉
Šiemet stabiliai po 2,2-2,3 mln iš naftos terminalų veiklos renka. Kaip čia visi gąsdino dėl Baltarusijos, tai nieko tokio nematau. Netgi daugiau pakrovė nei spalio mėn. Žodžiu, nesigailiu visas SRS palūkanas sumetęs į KNF po 0,318. |
|
2020-12-07 17:50 #655288 | |
As manau projektukas su vandeniliu cia labai geras variantas , skaiciau ,kad equinor(statoil ) ir rwe kartu irgi pereina ant sito .taip kad ateitis gal ir nera bloga knf jei tai igyvendins.
|
|
2020-12-07 20:53 #655311 1 | |
https://www.15min.lt/m/id/verslas/finansai/top15-jusu-pinigines-paliesianciu-nuostatu-i-simonytes-vyriausybes-programoje-662-1420226 na 8 punkte sako kad privers fondus eurus kišti vietoi lt ir tipo i valdiškas imones, nu gal ir nieko butu jei realiai priverstu, na tai kaip ir teigiama naujiena butu ir knf akcinykam, o dar tas procesas su vandeniliu uzsikurs juk tai reali ateitis ir vis garsiau skamba, gal del to toks ir susidomejimas cia vyksta knf pizicija
|
|
2020-12-08 15:02 #655439 | |
Priest [LT] [2020-12-04 16:11]: vytautasmnt - čia grynai buhalterija. Jeigu tavo skola mokama USD valiuta, bet apskaitoma EUR, tu visada gali turėti arba nuostolį arba pelną iš tų operacijų. Tik kada tas nuostolis arba pelnas tampa iš popierinio į realų, atsakyti gali mūsų labiau pasikaustę forumiečiai/buhalteriai/finansininkai/auditoriai. Jie sutartinai tyli, bet faktas tas kad kuo labiau USD krenta EUR atžvilgiu tuo didesnis KNF popierinis pelnas. P.S. Suprantu tiek kad reikia skaityti TFAS straipsnį 'Nereealizuotas pelnas iš valiutų skirtumo", jeigu žinoma toks yra Blogai, kad nesuprantate esmės investuodami į KNF. Atsakymas paprastas - priežastis yra monopolinės veiklos reguliavimas. Dabar ši veikla taip reguliuojama, kad KNF už SGD per metus padengtų sąnaudas ir dar uždirbtų pelno maždaug 1 centą akcijai nepriklausomai nei nuo kraunamo SGD kiekio, nei nuo USD kurso. Dabar toks reguliavimas atima iš jūsų pelno, bet kai USD kursas kito kita kryptimi ir kai SGD krova buvo maža, tai šis reguliavimo mechanizmas jus gelbėjo. |
|
2020-12-08 15:11 #655442 | |
Prosas [2020-12-07 20:53]: o dar tas procesas su vandeniliu uzsikurs juk tai reali ateitis Na, aš suprantu, kad Prosas gamina vandenilį, tiksliau sieros vandenilį, ir nemokamai išmeta jį į aplinką, bet niekaip nesuprantu, kur čia gali kažką daryti KNF? Gal kas galėtumėte mane apšviesti? |
|
2020-12-08 15:13 #655445 | |
vk - suprantu kaip jau ne kartą visi kalbėjo, vos ne turime užsimerkti, bus tie laivai su SGD dujomis ar ne, KNF generuoja pelną reguliuojamą, kaip minėjai 1 ct akcijai.
Klausimas toks, tai jeigu tų dujų visai nebus, tie kaštai vis tiek bus tokie patys? Kraunu ar nekraunu, dzin, pelnas vis tiek kapsi. Tai pamastom kartu, tai yra gerai ar tai yra blogai? Pelnas yra skaičiuojamas buhalteriškai pagal TFAS ir jis realiai yra veikiamas EUR USD kurso pasikeitimų. Ar čia nesutinkate? Uždaviau normalų klausimą, kada nerealizuotas pelnas iš valiutų kurso tampa faktiniu. Kas gali atsakyti normaliai? Manau įdomu ne man vienam. DIV mokami atsižvelgiant į grynąjį pelną, kuris šiemet tiesiog nerealiai didelis. Todėl ir P/E ~3,5 DIV mokės, jau net kreipimaisi yra, kaip jį sumažinti, nes šią minutę panašu, kad teks mokėti 0,04 minimum. Tęsiame temą, o ne Trololo kaip kai kurie mėgėjai čia mėgsta parašinėti. Pirštais nerodysime. "Price is what you pay. Value is what you get." ― Warren Buffett
|
|
2020-12-08 15:14 #655446 | |
Nepyk VK aš ir nelabai žinau kas ten su tuo vandeniliu yks KNF na bet žmonės šneka kad tai zeba reikalas, tik va estas to matyt visai nesupranta ir rinką vis gazdina galėtu švystelt kiek ten turi iki kokiu 0,32 pazėtumėm ar laiko dugnas
|
|
2020-12-08 15:26 #655451 | |
kur link aš kreipiu, ar nėra taip, kad reguliuojamas pelnas iš SGD veiklos 1c akcijai. Bet jį papildomai įtakoja EUR USD kurso pokyčiai, ir apskaitomi pagal TFAS. Tą pelną suprantu galima kažkaip ir pafiksuoti, pvz. sudaryti ateiteis sandorį (berods vadinasi Futures), ir užfiksuoti labai sau palankų EUR USD kursą, kai reikės atlikti mokėjimus už laivo nuomą.
ir pelnas taps faktiniu. nesu nei buhalteris, nei gerai gaudausi ateities sandoriuosi, bet teisiog taip paprasai galvojasi. "Price is what you pay. Value is what you get." ― Warren Buffett
|
|
2020-12-08 15:53 #655458 5 | |
Priest [LT] [2020-12-08 15:13]: Uždaviau normalų klausimą, kada nerealizuotas pelnas iš valiutų kurso tampa faktiniu. Kas gali atsakyti normaliai? Manau įdomu be man vienam įdomu. Pasakysiu hipotetiškai, nes tingiu ieškoti pilnų skaičių. Tarkim, 2019 sausio 1 dieną, KNF sutarė pirkti laivą už 100 mUSD, tą dieną EUR/USD buvo 1.0000 (tai yra 1 euras kainavo 1 dolerį). Bet mokėjimas už tą laivą bus po metų, t.y. 2029 sausio 1 dieną. Buhalteriškai viskas apsiskaito eurais. Ir čia prasideda magija. Laivas balanse tampa turtu, o mokėjimas tampa įsipareigojimais. Laivas jau faktiškai įsigytas, nes sutartis pasirašyta, todėl užfiksuojama jo įsigyjimo kaina tos dienos eur/usd kursu, t.y. 100 mUSD tampa 100mEUR, ir laivo vertė jau niekada nebesvyruos. Mokėjimas dar nesumokėtas, jis lieka 100mUSD, kuris konvertuojamas pagal einamą EUR/USD kursą. Realiai, sutarties sudarašymo dieną, kai EUR/USD = 1.000 viskas galėjo atrodyti taip. Kodas: ---------------------------------------------------------------------------- | Turtas | Įsipareigojimai | ---------------------------------------------------------------------------- | laivas (buh. vertė 100 mEUR | -100mUSD mokėjimas (buh. vertė -100 mEUR)| ---------------------------------------------------------------------------- Valiutos pelnas: 0 mEUR 2020.12.01 dieną EUR/USD = 1.2, tada viskas, pasikeičia taip: Kodas: ----------------------------------------------------------------------------------------------- | Turtas | Įsipareigojimai | ----------------------------------------------------------------------------------------------- | laivas (buh. vertė 100 mEUR | -100mUSD mokėjimas (buh. vertė -100 mUSD / 1.2 = -83.3 mEUR)| ----------------------------------------------------------------------------------------------- Valiutos pelnas: 16.7 mEUR. 100 mUSD mokėjimo vertė skaičiuojant eurais sumažėjo 16,7. Dėl to, kad doleris nuvertėjo, mokėjimas eurais tapo mažesnis. Pasisekė KNF!!! Kada jis taps realus, priklauso nuo KNF veiksmų. Jeigu jie nieko nedarys, tai jis taps realiu 2029 metais, kada reikės padaryti atsiskaitymą. Tą dieną, jiems reikės įsigyti USD už EUR ir atsiskaityti su laivo tiekėju. ARBA... Jie gali jau šiandien įsigyti 100mUSD ir užfiksuoti kursą tokį koks yra. Tą jie gali padaryti tiesiog įsigydami dolerius, arba sudaryti FX Forward sandorį, tokiu atveju nereiks įšaldyti didelių lėšų ilgam. p.s. apskaitos detalės gali skirtis, bet principas tas pats. Jie turi įsipareigojimus USD, kurių šiuo metu nehedžina. Turbūt dėl to, kad jiems dzin. Vis tiek vartotojas sumokės belenką per reguliuojamą tarifą, milijonai ten ar šen. |
|
2020-12-08 16:02 #655464 | |
stiklas - valio, pagaliau kažkas bent bando galvoti. Bet turiu porą pastabų,
1/ Laivas nėra perkamas, o nuomojamas. 2/ Mokėjimas nėra kaip suprantu vienkartinis, o išdėstytas laike. 3/ Nėra tiek daug pinigų iškart pas KNF, todėl negalės nusipirkti USD kai tik panorės. Man peršasi tik viena idėja, ateities sandoris, leidžiantis užfiksuoti sau palankų kursą. Ar tai yra daroma realiai? Netikiu, kad KNF CFO apie tai nemasto/nežino/nebando daryti. O jeigu žino, tai kokia bėda, imi ir darai. Visi lieka laimingi, o akcinininkai laukia nerealių DIV už 2020 metus. "Price is what you pay. Value is what you get." ― Warren Buffett
|
|
2020-12-08 16:22 #655467 1 | |
Dėl 1/.
KNF turi teisę nusipirkti laivą. Yra kažkoks politinis ar koks sprendimas ta teise pasinaudoti. Dėl to, manau, apskaitoje ir jau atsirado tas laivas. Beje, jei teisingai prisimenu, tas sprendimas leido jiems buhalteriškai perskirstyti mokėjimus ir buhalteriškai jie už nuomą dabar moka mažiau, negu realiai moka, o skirtumą finansuotis iš paskolų. Buhalteriai, CFO ir co. ten dirba išsijuosę darydami apskaitos schemutes, dėl to, ten nėra viskas taip paprasta. /2. Kad mokėjimas išdėstytas laike, nieko nekeičia. Principai tokie pat. /3. sutinku, šitas būtų logiškas sprendimas. Realiai tokie dalykai yra padaromi. Tikrai didieji bankai teikia FX forwardus, kaip produktus. Būtų laimingi, tik kažkodėl nedaro. Gal nežino. Gal laukia geresnio kurso. Gal neturi mandato, nes suma didelė, o ten viską tvirtina akcininkai. Gali būti, kad reiktų koreguoti metodiką kaip skaičiuojama reguliuojama grąža ir t.t. Čia valstybinė įstaiga, nuo daug ko gali priklausyti |
|
2020-12-08 16:25 #655470 | |
Man DZIN, fiksuojam pliusą, mokam DIV, noriu kad visi būtų laimingi ir aptekę pinigais, o YHI graužtų patys žinote ką.
Kam ten reikia parašyti? Energetikos Ministerijai? "Price is what you pay. Value is what you get." ― Warren Buffett
|
|
2020-12-08 16:39 #655471 1 | |
Priest [LT] [2020-12-08 16:25]: Man DZIN, fiksuojam pliusą, mokam DIV, noriu kad visi būtų laimingi ir aptekę pinigais, o YHI graužtų patys žinote ką. Kam ten reikia parašyti? Energetikos Ministerijai? Gal tu pirma paskaityk, kas jau buvo parašyta šioje temoje prieš organizuodamas vaikų darželį? Specialiai tau kartoju: "Pasak jos, „Klaipėdos nafta“ analizavo galimybes iki 2024-ųjų pabaigos fiksuoti dolerio ir euro kursą išvestinių sandorių priemonėmis, tačiau tai pareikalautų didelio kredito limito, o tai smarkiai apribotų bendrovės skolinimosi galimybes. „Klaipėdos nafta“ iš Norvegijos „Hoegh LNG“ laivą „Independence“ nuomojasi iki 2024 metų pabaigos. 2019 metų pradžioje įsigaliojus su nuoma susijusiems Tarptautinių finansinės apskaitos standartų (TFAS) pasikeitimams, įmonė šią ir kitas panašias sutartis apskaitė kaip nuomos įsipareigojimus ir turtą. 2019-ųjų pradžioje „Klaipėdos naftos“ turtas ir įsipareigojimai buvo apskaityti tos dienos dolerio ir euro kursu. Pagal TFAS reikalavimus, įsipareigojimai perskaičiuojami pagal faktinį valiutos kursą kas mėnesį, tuo metu turtui galioja pirminio pripažinimo dienos valiutos kursas." |
|
2020-12-08 16:41 #655472 | |
Dabar mastau, kad realiai, net ir užfiksavę pelną su FX forwardu, jie vis tiek negautų grynų pinigų, kuriuos galėtų išmokėti divais. Nes tie pinigai išeis laivo pardavėjui. Vienintelis būdas išsicashinti tą pelną, būtų parduoti laivą eurais arba senu EUR/USD kursu. Ko niekada nebus, nes tų laivų rinka yra dolerių rinka
Todėl visos svajonės apie divus iš to popierinio pelno ir liks tik svajonėmis... IMHO. Čia toks apskaitos žaidimas ir tiek šį kartą. Geriausiu atveju, jie gali užfiksuoti, kad Lietuvos rinkai laivas būtų pigesnis ir tiek. Bet su tais fiksavimais visaip irgi būna. Jau su SGD kontraktinėmis kainomis nepateikė užfiksuoti 10 metų, tai dabar perstumdo laivus. Jaučiu ir šito niekas nefiksuos iki pabaigos. |
|
2020-12-08 16:48 #655474 | |
stiklas [2020-12-08 16:41]: Todėl visos svajonės apie divus iš to popierinio pelno ir liks tik svajonėmis... IMHO. Imho, žvelgiant plačiau problema yra tokia, kad kai vienais metais gaunamas popierinis pelnas, tai kai kurie smulkieji akcininkai žviegia jį tuoj pat išmokėti, bet kai kitais metais iš to paties patiriamas popierinis nuostolis, tai jie tada sako, kad valstybė turi jį kompensuoti. Man iš principo priimtinos abi pozicijos - arba reguliavimas su popierinių pokyčių kompensavimu, arba laisva rinka, kurioje prisiimamas ir gautas nuostolis. Bet nepriimtina pozicija, kai popierinį pelną pasidaliname, o popierinį nuostolį mums kompensuokite. |
|
2020-12-08 16:54 #655476 | |
vk Gal tu pirma paskaityk, kas jau buvo parašyta šioje temoje prieš organizuodamas vaikų darželį? Specialiai tau kartoju: Dėkui kad primeni tą BNS pranešimą skaičiau, ir jį perskaičiau kitaip: DIV tikrai bus ir ieškoma landos kaip realiai sumažinti išmokos dydį. Tik vis tiek nesupatau kodel negalima rasti būdo pafiksuoti pelno. Toks jausmas kad nenorima rasti. Kažkokie pamastymai kad tai pablogins skolinimosi galimybes, man atrodo šiek tiek dirbtini, gal būt nieko heriau nesugalvoja, kaip pateisinti neveikimą. Bet va rašo stiklas, kad net radus būdą pafiksuoti kursą išvestiniais sandoriais, realiai daugiau EURų cssh eilutėje neatsirastų... Va čia tai abrakadabra... Šito dar nesuvokiu, bandau suprasti... "Price is what you pay. Value is what you get." ― Warren Buffett
|
|
2020-12-08 17:02 #655477 | |
vk - vaikų darželį organizuoja veikėjai skaičiuojantis kiek kebabų per diena uždirbo.
o visi pamastymai, apie realią įmonės padėtį ir perskeptyvas iš akcininko pozicijų, taip nevadinčiau. tik tiek "Price is what you pay. Value is what you get." ― Warren Buffett
|
|
2020-12-08 17:11 #655480 | |
Priest [LT] [2020-12-08 16:54]: Bet va rašo stiklas, kad net radus būdą pafiksuoti kursą išvestiniais sandoriais, realiai daugiau EURų cssh eilutėje neatsirastų... Va čia tai abrakadabra... Šito dar nesuvokiu, bandau suprasti... Jeigu tu pasiėmi prekę (laivą) tai tu atiduodi pinigus. Tik dabar problema, kad kaina yra slankiojanti pagal EUR/USD kursą. Ir jeigu pirma kaina buvo prastesnė negu dabar, tu gavai ale pelną, nes tau reikės mažiau mokėti. Su FX forwadu tu gali sustabdyti kainos judėjimą, bet pinigus tau vis tiek reikės atiduoti už kiek tu sustabdysi. Todėl dabar niekaip tau cash negali atsirasti divams. |
|
2020-12-08 17:20 #655481 | |
Šiaip būtų makes sense apskaityti tą laivą doleriais kol jis pilnai neįsigytas, nes jį parduodant greičiausiai jo vertė būtų nustatoma doleriais. Tada dingtų visa šita painiava.Ypač, jeigu čia ateina iš lizingo apskaitos.
|