Karą laimėjo Stalinas. Tai faktas kaip blynas, nėra apie ką diskutuoti.
O kas geriau - Stalinas ar Hitleris - tai čia diskusija begalinė. Manau kad kai kuom Hitleris geriau, nes stalinizmas pragyveno 50 metų, o nacionalsocializmas Europoje kažin ar būtų išsilaikęs ilgiau kaip 20.

Solonino remarka buvo kad kara laimejo Stalinas personaliai kaip diktatorius. Parshelis turbut nesuprato

Tuo tarpu SSRS narodas jokio karo nelaimejo, kaip ede shuda pries kara, taip ir po karo.

Koki dar 50 metu, Stalino rezimas tesesi apie 25 metus. Nukrites is savo filosofijos medzio kaip visada.

Karą laimėjo amerikiečiai. Visom prasmėm. Rusai vokiečius išprovokavo, nesugebėdami įveikti Suomijos, kaip buvo tartasi. Maskvoje po karo 10m. paradų nebuvo. Pakazucha prasidėjo vėliau.

Kai po Lenkijos padalijimo atsirado bendra siena, buvo tik laiko klausimas kada kazkuri puse puls. Stalinas tikejosi kad Hitleris uzsizais su vakarais ir pritaikes proga smeigs jam i nugara. Hitleris ta suprato ir nusprende suzaist va bank - pamegint sutraiskyt SSRS per blitza, ka dare sekmingai iki tol. Nu 'beveik' pavyko Kai blitzas uzstrigo, vis labiau pradejo rysket vaizdas kad vokieciai tokioje dideleje teritorijoje nepatemps.

Hitleriui nereikejo kartot WW1 klaidu ir sest i kara dviem frontais. Nezinia kodel jis toks durnas buvo. Arba reikejo uzsiimt isskirtinai vakarais, paliekant suverenia Lenkija kaip sajungininke buferizacijai nuo SSRS, o Lenkija gavusi gabala ceku principe tokia ir buvo. Arba uzsiimt isskirtinai su SSRS, velgi itraukus Lenkija kaip partnere, velgi Lenkija butu mielai sutikus pasididint savo teritorija iki ATR laiku, ir nebutu itraukti i konflikta vakarai. Trumpai tariant reikejo bendradarbiaut su lenkais, o ne draskyt juos. Per didelis apetitas brangiai kainuoja.

Kaip visada tamsta apsimetate, kad nesuprantate apie ką kalbu.
Nėra vieno termino, tinkamo pavadinti santvarką SSSR. Daug kas ją vadina socializmu ar net komunizmu. Kai kas vadina bolševizmu. Galima vadinti stalinizmu. Ne pagal Stalino valdymą, o pagal šalies valdymo modelį. Stalinizmas ir po šiai dienai Rusijoje egzistuoja nauja, šiuolaikine forma.
Populiariausias pavadinimas - sovietinė sistema. Gal ir geriau tinka negu stalinizmas. Bet kadangi visos tos sovietinės sistemos "vyriausias architektas" buvo Stalinas, tai visai logiška, kad ją vadinu "stalinizmu".

Stalinizmas paprastai asocijuojamas su besaikemis represijomis ir asmenybes kulto formavimu. Po jo mirties visai tai baigesi daugiau maziau ir SSRS perejo i kita etapa. Represijos aisku isliko, bet prie sienos jau nestatydavo uz nieka.

"visos tos sovietinės sistemos "vyriausias architektas" buvo Stalinas"

Stalinas dar buvo pieska, kai buvo pradeta kurt visa 'gerio' sistema. Visiskai nepelnytai segi jam sita titula, apskritai toks ispudis kad is viso SSRS periodo viena ta Stalina ir tezinai, stalinas da stalinas plet. Pries Stalina buvo visa gvardija veikeju/konkurentu, kuriu jis palaipsniui atsikrate.

Jeigu ka galima vadint vyriausiu architektu tai piderasta Lenina. Trockis buvo antra figura pagal svori.

Leninas, o tuo labjau Trockis nesuspėjo normaliai sudalyvauti naujos sistemos kūrime. Ir labai gerai. Nes patologinis žmogžudys Leninas buvo dar baisesnis už patologinį žmogžudį Staliną.
Anyway būtent Stalinas valdė visu tuo esminiu laikotarpiu, kada ir "kūrėsi" SSSR. Ir kada kalbama apie "pergalę prieš fašizmą" tai kaip ir priklauso propagandai, nepasakomas visas sakinys, kuris skamba "stalinizmo pergalė prieš fašizmą".

... jeigu vietoj Stalino būtų Leninas, tai tiesiog būtų išžudyta dal keliais milijonais daugiau.

Ne visai taip, Leninas jau buvo atleides varztus ivesdamas NEP'a, SSRS turejo realius sansus pasukt liberaliais keliais. Po Lenino mirties vyko gincai tarp virsuniu, Stalinas tiesiog zaide, tai vienus tai kitus palaike. Jis nera visu tu ekonominiu ideju savininkas, jis greiciau vykdytojas, kuris susislemste visa valdzia sau. Todel architektu vadint ji lazdos perlenkimas. Kad jam ten prisege po to viska, kaip ir dabar sega visokiems S. Korejams vadams, kad jie ten visu reikalu genijai, tai manau ir taip suprantama. Visokie sovkadroceriai goblinai iki dabar nenustoja drocint, paziurekit Stalinas gavo Rusija jai bunant valstietiska ubage ir paliko ja su atomine bomba! Kad tai kainavo desimtis milijonu gyvybiu ir kad kitos salys ta pati pasieke su minimaliom aukom, ir dar uztikrindamos savo gyventojams normalu pragyvenimo lygi, tai aisku sitas idiotu sovkadroceriu nejaudina.

Ir siaip reikia nustot tau garbint ta Stalina, kazkaip jaucias kad jo asmenybes kultas vis dar spigina tamstai i akis tiesiai is kokiu 1950-u metu

Visi, neišskiriant ir tamstos, puikiai žino, kad nuo vaikystės nekenčiau Stalino, Lenino, stalinizmo, bolševizmo, SSSR. Bet su tamstai būdingu stiliumi absurdą pateikti kaip neginčyjamą faktą, rašai tskant nesąmones.
Nereikia nuvertinti rusiško fanatizmo. Būtent fanatizmas didele dalimi ir nulėmė karo baigtį Fanatizmo tada buvo nei kiek nemažiau, kaip dabar pas ISIS kovotojus. Jei pastarieji miršta su žodžiais "Alach akbar", tai rusai - su žodžiais "za Stalina". Esmė ta pati. Stalinas buvo ir dievas ir tautos tėvas ir t.t.

Kaip tu galejai nuo vaikystes nekest lenino stalino gyvendamas sovietineje sistemoje. Ar tavo gimineje buvo kazkokiu uzsislepusiu rezistentu kurie tau vaikui mazam kuzdejo i ausi kad leninas yra piderastas.

Vyksta gimdymas, istraukia Darriusk, o tas ir sako - Leninas yra piderastas.. O beje visai nesunkus gimdymas - paprasta kaip 2x2.

Taip dazniausiai kalba kailio vertejai profesionalai, o tai patvirtina ir Dariuko pasisakymas kad begs i ofsora Gibraltare kai mokescius norejo kelt musu valdzia. Ech ir tokius musu forume renka i geriausius forumiecius. Nu ka padarsi, litwinai persiverteliai renka is saves nagliausia

Man nereikėjo skūros versti, nes aš neturėjau jokių "visuomeninių pareigų" prie rusų ir nedalyvavau "politikoje".
Bet tam tikra prasme esi teisus - nesideginau kaip Kalanta, neplatinau "katalikų kronikos" ir nesėdėjau psichuškėj. Taigi išeina, kad buvau "kolaborantas".

Vis dar pavydas graužia po tiek metų ?
Kai antroje vietoje rusų propagandistas, tai ar jau taip nuostabu, kad litwinai jo neišrinko pirmuoju ?

Nežinau kaip ten kitur, bet mane visą laiką supo paniekos SSSR atmosfera. Tiesiog taip buvo.
Nereikia manyti, kad visi lietuviai "prie ruso" vien tik džiaugėsi gyvenimu "TSRS tautų brolijoje" ir nuoširdžiai rėkavo demonstracijose "Slava KPSS". Bet yra kitaip.

... gal Parshiukas ir nuoširdžiai tiki kad Baltijos kelias - amerikonų darbas. O nepriklausomybė - Landsbergio apkvailintų žmogelių svajonė.

Pilnas su Soloninu, nezinau kodel blusagalvis tik iskarpa idejo.

Beje geras pastebejimas, kad toli grazu ne visuose Stalino veiksmuose reikia ieskot racionalumo. Toli jam iki genijaus, bet paranojikas su valdzios apetitu tai buvo neprilygstamas.

Mano aplinkoje niekas nerekavo apie 'slava kpss' bet neapykantos/paniekos SSRS irgi nebuvo. Kad skleist panieka, reikia suprast biski reikalus, zinot istorija, turet kazkokiu giminaiciu nukentejusiu nuo represiju, turet kazkokios uzdraustos literaturos ir pan.

Speju kad biski pasakas seki, kas su tavim yra iprasta aisku. Panieka valdziai tuo metu buvo greiciausiai labai panasi i dabartine, kai bloga valdzia gyvenima gadina, isskyrus kad tuo metu negalejai viesai apie tai kalbet.

Kas liecia Baltijos kelia, didzioji dalis nesuprato ko jie ten stovi. Bandos efektas ir tiek.

Reikia suprast kad zymiai reiksmingesni ivykiai ateje i Lietuva po NP, buvo staigus ekonominiai pokyciai, kuriems mazai kas buvo pasiruose. Planine eko pakeite laukinis kapitalas ir prichvatizacija i lygesniu kiauliu rankas. Nepriklausomybe nuo rusu buvo antrines svarbos reikalas, avys mazai nutuoke kas ju laukia is po tos visu branginamos nepriklausomybes.

Tiesiog gyvenote skirtingose terpėse. Lietuva tuo metu ir buvo sudaryta iš dviejų terpių. Vieni, kurie patys arba jų giminaičiai pabuvoję Sibire, na dar ten Vorkuta, Kazachstanas, arba tiesiog švečiantys Velykas ir Kalėdas, kiti kurie susiję su KPSS, kariškių šeimos ir artimieji. Lietuviai lindo ten tiesiog dėl pragmatizmo, buto be eilės, karjeros. Bet ir tie kurie kurie buvo KPSS, nebuvo visai beviltiški. Istorijos mokytoja, kai tardavo frazę ‚supuvęs kapitalizmas‘, neslėpė ironiškos šypsenėlės.

Lietuva ir dabar iš dviejų terpių. Ir pasiskirstymo principas tas pats. Vieta savivaldybėje, Seime, jei pasiseks Europarlamente. Ir kaip čia be didelę patirtį turinčių buvusių partinuku. Mes stipriai skiriamės nuo lenkų, kurie labiau susitelkę, tas matėsi per jų prezidento laidotuves ir kurie priima logiškesnius ekonominius sprendimus. Gal per ilgai skurdžiai gyvenom.

Galbūt, galiu įsivaizduoti.
Pas mus buvo atvirkščiai - svarbiausia buvo nepriklausomybė nuo rusų ir laisvė. Ekonominiai pokyčiai buvo antroje vietoje. O jau 1993 tapo aiku, kad tauta pasirinko laukinio kapitalizmo ir anarchinio perėjmo prie jo kelią. Bet ar galėjo būti kitaip ? Maža tikimybė. Tauta, masės, nemąsto racionaliai.

Tauta, mases, nemasto racionaliai,o kas tu toks.Jai taip viska zinai,siulyk ka dabar daryti.

"viską žinai" tai čia ne mano adresu.
Bet yra veiksmo-rezultato priklausomybė. Jei naikinam gatvę ir jos vietoje statom namą, tai nesunku numatyti, kad eismo srautai aplinkinėse gatvėse padidės.
O jei paleidžiam valstybės žemę "gražinimui", pardavimui, nuomai, dovanoms ir t.t. tai nesunku suprasti, kad kai kas tos žemės suprivatizuos šimtus hektarų. Ir t.t.

"ką dabar daryti" sprendžiu ne aš. Ir mano pasiūlymai nei vienam, priimančiam sprendimus, nereikalingi.

Vienas žudynių dalyvis vokietis, matyt, slegiamas tos baisios nuodėmės, pasistengė, kad išsipildytų Evangelijos žodžiai: „Nėra nieko uždengta, kas nebus atidengta, ir nieko paslėpta, kas nepasidarys žinoma.“ Breslau (dabar Vroclavas) kardinolui Adolfui Bertramui jis papasakojo, kad žudikų komandą sudarė esesininkai, saugumo policininkai ir lietuviai, bet vokiečių vermachto kareiviai nedalyvavo. „Visi buvo aprengti lietuviškomis uniformomis. Šaudymo scenos kartais buvo net filmuojamos. Tie filmai turėjo įrodyti, kad ne vokiečiai, o lietuviai žydus sušaudė“ (p. 129).

Žydų žudynės Lietuvoje

vieni nacių pakalikai lietuviai žudė žydus , kiti sovietų pakalikai lietuviai žudė lietuvius , kiti sovietų pakalikai žydai žudė lietuvius . Tuo tarpu lietuviai ir išgelbėjo daugiausiai žydų. Procentaliai pasaulio teisuolių pagal gyventojų skaičių daugiausiai buvo lietuvoje .