Ukraina karo neskelbė prieš Rusiją ,nes bijo , o prieš LNR ir DNR nes į kariaujančias šalis netiekiamą ginkluotė iš EU . Todėl apsidraudė dėl sankcijų sau , pvz. Lietuva jau padėti nebegalėtu savo nurašytais patronais

Parseliu rojus

Lakunai gelbetojai, gabene suzeistus is radioaktyvaus sprogimo epicentro, medikai juos operave - nebuvo perspeti apie radiacini pavoju ir niekaip nesisaugojo. Ligonine, kur apkrestus radiacija operavo, deaktyvavo tik po paros. Kai radiacija apsikrete visas personals ir ligoniai. Medikams numete po 15 eur (500 RUR) ir priverte pasirasyti tylos popiereli.

Nu tai bent jau įvardinti Rusiją kaip agresorę tai būtinai reikia. Ir jei yra ten taikos sutartis, kurią Rusija sulaužė, tai tą sutartį Ukrainai irgi reikia oficialiai nutraukti.
Karo galima ir neskelbti, jei tai nenaudinga. Jis skelbiamas priklausomai naudinga ar ne. Kaip krosnelius sako: oficialiai neskelbi, vadinasi nėra. Taigi, jeigu naudingiau neskelbti, tai gali įvairuoti į kitos šalies teritoriją su tankais ir naikinti priešo armijos pasipriešinimą - karu tai nesiskaitys.

Keista diskusija. Karas pagal apibrėžimą - tai karinės jėgos ir prievartos panaudojimas tarp dviejų ar daugiau valstybių konfliktui išspręsti. Tai neturi nieko bendro su karo paskelbimu diplomatiniais kanalais ar media. Kariaujant nebūtina viešai deklaruoti dalyvavimo kariniuose veiksmuose, nebūtina naudoti šalies ginkluotojų pajėgų skiriamųjų ženklų. Rusijos dalyvavimą kariniame konflikte įrodo Rusijos kariuomenės ginkluotės buvimas konflikto vietoje, paimti į nelaisvę Rusijos kariškiai.
Rusijos karinių pajėgų dalyvavimą Krymo užgrobime pripažino ir Rusijos vadovybė, todėl Rusijos dalyvavimo kare Ukrainoje neigimas viso labo tėra politikavimas, rodantis pasirinkimą dalyvauti konflikte Rusijos pusėje naudojant nekinetines priemones.

O bet tačiau visa krūva čia esančių forumiečių laikosi principo "neparašyta - vadinasi nėra". Gali kariauti kiek tinkamas, net ir atominę bombą numesti. Bet jei nepaskelbei oficialiai karo - vadinasi jokio karo ir nėra. Ir netgi agresijos nėra. Va kaip.

Natūralu, juk jie rusai - turi gi kažkaip pasiteisinti.

Teisėje yra tokie apibrėžimai De Facto, ir De Jure. Ir niekas niekam neįdomu, jei nėra De Jure. Pvz. Nėra taikos sutarties tarp Rusijos ir Japonijos. Šios šalys yra karo stovyje nuo 1945 metų ir galėtų pulti viena kitą ir niekas nieko nepasmerktų.

Tarptautinėje teisėje yra ir toks momentas, kad jei šalyje yra perversmas ir nauja valdžia nėra pripažinta tarptautinės bendruomenės, tai jos autonominės sritys turi teisę apsispresti ir išeiti iš šalies sudėties. Ukrainos atveju tas ir įvyko, buvo perversmas, naujo prezidento Rusija nepripažino, Krymas paskelbė referendumą ir atsiskyrė. De Jure pagal tarptautinę teisę čia viskas tvarkoje, o De facto gali traktuoti kaip nori.
---------
Dėl Donbaso - Ukraina gali paskelbti, kad kariauja su Rusija, taęiau to nepadarė ir visa tai vadina tik antiteroristine operacija. De Jure - nėra karo.

Manau, pats susiduri su teisine Lietuvos sistema - ten irgi visur yra taip, "neparašyta - vadinasi nėra", o tarptautinėje teisinėje sistemoje popierius turi dar didesnę reikšmę.

Suprantu, kad tau, 'vse zakonno' epocha kelia nostalgiją, nepaisant to, turinys yra svarbiau nei forma, krosneliau. Taip kad gal geriau neieškom durnių.

Tai kad pas taviškius irgi vsio zakonno. Nors ir dabar gali žygiuoti tiek į Grenadą, tiek į Kanadą. Matėm, matėm ir antrąjį Irako, ir Libijos precedentus. Tik vat su Sirija nenuskilo, Afganas buksuoja ir Iranas šiaušia šerį.

Rusija įvardinta agresore ir ne vieną kartą. Tikras karas vyko tarp Rusijos ir Gruzijos 2008 m. Buvo viskas ir rusų agresija, ir gruzinų agresija, ir rusų kariuomenė kariavo su gruzinų kariuomene, ir niekas nesislėpė po šachtininkais ar žaliaisiais žmogeliukais . Tai pagal Krosnių karo nebuvo reiškia? Tai gruzinai dar didesni debilai nei ukrainiečiai ? Tuo tarpu nors karas nebuvo paskelbtas ,visose politinėse to konflikto analizėse ji įvardinamas paprastai Rusijos-Gruzijos karas. Net rusai jį taip vadina. Iš išvis jūs gyvenate matyt dar 19 a. savokomis. 21 a. karai visi vykta be jokio paskelbimo, ir tai jau tapo norma. Ar pagal jus šiuo metu nevyksta joks karas pasaulyje ? Ai tiesa vienas gal vyksta Rusų-Japonų ir tarp Korėjų, o šiaip visur kitur taika. Mano giliu įsitikinimu net trečiasis pasaulinis prasidės be jokio paskelbimo ir tesis labai ilgai kibernetiniame lygyje ir agresorius iki paskutiniųjų neigs ,kad čia jis naikina priešo infrastuktūrą, duomenų bazes, karinius serverius, palydovų valdymo sistemas ir GPS tinklus. Visai gali būti, kad karas jau vyksta trečiųjų šalių rankomis . Tai gal būt mes matome Sirijoje, ir Ukrainoje . Ir tik po kokių 50 metų paaiškės ,kad trečiasis prasidėjo vyko ir pasibaigė oficialiai jo nepaskelbus.

Petrai, nepadalinęs belekokios temos į savus ir priešus nemoki diskutuot? Kalba eina apie 'durniaus įjungimą' karinių konfliktų metu ir tarpt. organizacijose - po jų, apie ką čia krosnelius bando argumentuot, kad jei laiku ant popieriaus 'įjungi durnių' - esi teisus, turinys nesvarbu.

Kiaulių įlankoje štatai irgi nedalyvavo - čia Majamio kubiečiai saviveiklą išvystė, ania?
Norėjau pasakyti, kad Rusijos ambicijų buvimas nepanaikina JAV imperializmo, o augantis Kinijos plėšrumas nepaneigia abiejų pirmųjų egzistavimo.

O kas tai neigia? Kalba eina apie taip kaip vertint. Krosnelius siūlo žiūrėt į popierių, ar spalvotas, koks šriftas, kiek punktų paragrafai ir t.t Kitaip tariant nusukt nuo esmės. Ka beje ir pats čia darai su savo tipiniu, jau žanro klasika tapusiu whataboutizmu. :P

Aš replikavau į tavo pasisakymą.
O ar žinai, kad iš knygos apie laivus - naujo leidimo, dingo puslapis apie tavo draugelių atomines raketas Poseidonas ir Polaris? Čia tipo kad nepykdyti draugelių???

Pope, ką ten kažkas galvoja ir kaip vertina DZIN yra, tai tik žmonių asmeninė nuomonė. Kai susidursi su teisine sistema, kad ir Lietuvos tai žinosi, kad popierius yra svarbiausia. Gali visi žinoti, kad žmogų nužudei, bet jei įrodymų neužteks, popierių nebus, tai paleis žmogžudį į laisvę.

Be sutarciu: mano menka nuomone VVP su gauja Rusijos imperijos griuvimo laikotarpi pagreitino kokiais 3-4 kartais. Apie toki itakos agenta Pindostano Gosdepas / Pasaulinis Sionizmas ( pasirinkit autai pagal polinkius) tikriausiai visa simtmeti svajojo. Ir svarbiausia iniciatyvus savanoris - nemokamas.


PS jeigu kas nesupratot - Putinas nebudamas priesu agentu daug daugiau nustekeno Rusija, nei visi Moskovijos priesu agentai per visus laikus.

Nu taip, Hitleris irgi buvo rusų žvalgas.

zvalgas? Ne. Naudingas idiotas, Josifo rankose ir tiek. Nepamirskit, kad Adolfas kancleriu tapo tik del to, kad telmanieciai nebalsavo uz socdemu kandidata. Tokie buvo nurodymai is Kominterno bustines Maskvoje. Demokratijos grimasos.
Aplamai anie abu buvo gan panasios sizoidines asmenybes. Ir gerai, nes bendradarbiaut tarpusavyje niekaip negalejo. 1933-1941 nesiskaito - nes abu galvojo vienas kita apgauti ir vienas kitu pasinaudoti. Kitu atveju -vokieciu technologijos + SSSR resursai - galejo planeta paversti Orvelo 1984-aisiais.

Nu Libijai karo irgi neskelbė, vadinasi nebuvo ten nei karo nei agresijos. Sirijai irgi nepanašu kad kas karą būtų paskelbęs, taigi jo ten irgi nėra.
Pasaulyje "taviškiai" ar "maniškiai" yra tavo ir mano pasirinkimo reikalas. Tavo pasirinkimas - Rusija, mano - EU. Bet tai nereiškia, kad Rusija realizuoja savo interesus "neteisingai", o EU, Kinija, USA ar Izraelis - "teisingai". Todėl principas kad "aš vagiu todėl kad Avulis vagia čia netinka - kas tu o kas Avulis. Kas galima vienam, negalima kitam.
Esmė, ne "kas teisus", o "kieno interesai artimesni maniesiems". Paprasta kaip 2x2.