Autorius | Žinutė |
2019-08-17 11:08 #605977 2 | |
Pravalas, daug nesiplečiant, į Tavo permanentiškai kritiškus argumentus dėl SAB įsigijimo, galima atsakyti vienu sakiniu: gaila, kad nepirkai - būtum pirkęs prieš metus, galėjai uždirbti 20%, būtum pirkęs dar anksčiau - galėjai uždirbti virš 100%.
|
|
2019-08-20 02:37 #606090 9 | |
Sveiki, atlikau mini kelių bankų suvestinę - pasirinkau per pusę nuvertėjusius skandinavų bankus, du bookus kainuojantį LHV ir mūsų etaloninį Šiaulių banką. Pagal savo supaprastintą visuminės ilgalaikės grąžos formulę apskaičiavau visiems bankams grąžą pagal I pusmečio rezultatus ir vakar dienos kainą. Ši "grąža" galioja esant prielaidai, kad banko santykinis (P/B) vertinimas laikui bėgant nesikeičia. Išvados - šiai dienai Šiaulių bankas visiems nosis nušluosto. Artimiausias konkurentas Swedbankas, tačiau manyčiau Šiaulių bankas turi daugiau potencialo augimui vien dėl to, kad turi erdvės kur augti, priešingai nei švedų bankai su savo minusinėmis palūkanomis - o taip taip, dvidešimtadalį Swedbank palūkanų pajamų suvalgė "neigiamos" palūkanų pajamos
>>> Excel sheet Pora nereikšmingų niuansų - paprastumo dėlei skandinavų valiutų nekonvertavau į eurus, o skaičiuojant ROE/ROA nevidurkinau o paėmiau laikotarpio pabaigos skaičių. Geros dienos OnHold: Baltic - SAB1L, GRG1L, VLP1L, INC1L, KNR1L. USA - PARA, Verizon.
ROE - 2018: 2%, 2019: 15%, 2020: idk, 2021: 41%, 2022: 8%, 2023: 34% Studijuoji KTU? Prisijunk prie Invensa www.facebook.com/investuoju |
|
2019-08-20 08:35 #606092 2 | |
Sveikas Hitas,
Labai retai rašau forumuose, nes forumai turi savybę virsti tirli-pirli vakarėliais su savais niuansais. Dabar negalėčiau diskutuoti ar Tavo analizė teisinga ar ne. Noriu tik padėkoti už atliktą darbą - bankų lyginimą, išeities sąlygas ir papildomus veiksnius, kuriuos įvardijai skaičiavimams atlikti. Jei visi diskutuotume skaičių ir argumentų lygyje, tirli-pirli skaityti netektų. Geros dienos visiems! |
|
2019-08-20 08:55 #606093 1 | |
Matai ginnvc, skaičiai nevisada lemia akcijos kainą......tame tarpe ir SAb, tad tirli-pirli....:_)
Iš kitos pusės šie skaičiai turbūt nieko ,,labai nenustebino"...tai jau apie tris metus kalbama, kad tai neįvertinta akcija...bet kaip žinome paklausa ir pasiūla nustato kainą...o kainą įtakoja daug kitų veiksnių....;), čia ir tirli-pirli įtakos nemažai turi....ypač ,,mūsų smėlio dėžėje" |
|
2019-08-20 10:09 #606094 2 | |
Pritariu ginnvc, dėkui Hitui už darbą. Duodu pliusą. Tačiau Eimis teisus. Ne AI programa 10101 seka prekiauja rinkose , o žmonės, besivadovaudami emocijomis ir savo indvidualiu supratimu SAB bene labiausiai skaičiais išanalizuota akcija Baltice. Tą skaičiais darė ir Senukas ir Reverso ir daugelis kitų, kurių nickų nebepamenu. Kas iš to? Kaina užuot ėjusi link 1euro dar neseniai 40ct šluostė. Ir tik visokie tirli pirli į šią akciją investuotojų dėmęsį atkreipia. Ir tik tirli pirli, o ne grubūs skaičiai pirmiausia šią akciją pakels.(O tada ir skaičiuotis pradės)
Paprastas pvz. Štai praeitą sav. bankrutavo 6tasis Latvijos bankas. Viena vertus-prastas fonas. Kita vertus, SAB galėtų pasidomėti galimybe suvalgyti šio banko "gerąją dalį", kaip tai padarė su UB ir tapti tarptautiniu banku. Kaip tai išmatuoti skaičiais? (Plėtra/Susijungimas viena iš banko skelbtų opcijų). Dabar kitas pvz, kurį užmačiau viename estų forume. Estukai iškėlė idėją-svajonę SAB ir LHV banko susijungimui bei taip sukuriant Estijos skandinavišku bankų "HansaPank: atitikmenį. LHV kaina šiuo metu 12eurų. Sab atitikmuo būtų 1.2euro už vienetą. Klausimas. Kiek po tokio siurealaus susijungimo turėtų kainuoti SAB/LHVpank banko akcijos? va tokie dalykai ir audrina žmonių vaizduotę bei kelia lūkesčius-kainą rinkose. |
|
2019-08-20 10:26 #606096 | |
Gx latviu to bankelio geraja dali ir vietiniai švogeriai priglaus, nedalinės visokiem lietuviukam, o del susijungimo, na jo svajonės geros pasifantazuoti sau visada galima, bet čia jau reikėtu nagrinėti akcininku struktūrą ne skaicius, kas ka perka ir t.t man nelabai toks scenarijus kai savininkai sab dar neperseniausiai dalinėjo savo vp i kaire ir dešine, tokios mintys nesirealizuoja per savaite ar mėn, o jei ir yra minciu tai tyxaria susipirkinėja jau išanksto, tai va tirli-pirli čika BUM
|
|
2019-08-20 10:27 #606097 | |
GX [2019-08-20 10:09]: Estukai iškėlė idėją-svajonę SAB ir LHV banko susijungimui bei taip sukuriant Estijos skandinavišku bankų "HansaPank: atitikmenį. Kiek po tokio siurealaus susijungimo turėtų kainuoti SAB/LHVpank banko akcijos? Įdomi idėja. Iš principo sakyčiau, kad kodėl ne, gal ir abipusiai naudingas sandoris gautųsi. Po susijungimo galima išleisti įvairaus nominalo akcijų, tad kaina gali būti bet kokia. Teisingesnis klausimas būtų kiek SAB akcijos būtų įvertintos jungimosi metu. |
|
2019-08-21 10:56 #606162 | |
jei 0.5 neatlaiko tai kitas normalesnis palaikymas tik 0.48...
Redaguota: Hackeis (2019-08-21 11:52 ) CASH 50%; DBPK:DE; VOOL.DE; LYQL:DE; BX4.
Esi KTU bendruomenės narys? Prisidėk prie mūsų! https://www.facebook.com/investuoju |
|
2019-08-21 11:56 #606165 | |
Panašu, Hitas, skaičiai neįtikino pirkėjų. jei rimčiau, toks jausmas, jog šnd fondai spec pasiūlymus atitraukė ir spec kainą muša, tikėdamiesi iš smulkių akcijas susirinkt. Na bent jau aš negirdėjau, jog Šiaulių banko vadovas būtų pasikoręs. Kitaip sakant bus "pakaruoklio manevras" ? Greit pamatysime.
|
|
2019-08-21 11:58 #606166 | |
galbūt, bet paklausos nebuvo jei su tokiu mažu kiekiu nuleido kelis centus. Taigi neaišku kiek norima parduoti, gal čia tik įžanga.
CASH 50%; DBPK:DE; VOOL.DE; LYQL:DE; BX4.
Esi KTU bendruomenės narys? Prisidėk prie mūsų! https://www.facebook.com/investuoju |
|
2019-08-21 12:15 #606167 | |
O aš žinau tą slaptą priežastį, kodėl SAB tiek žemyn bumbtelėjo. Vienas mano pavedimas seniai kabojo su nukąstu mažu gabaliuku, jau net nesitikėjau, kad kaina gali tiek nukristi, kad jis būtų įvykdytas. Ačiū VLB (gal Invaldos Baltijos fondui), kad taip pigiai pardavė.
|
|
2019-08-21 12:15 #606168 | |
VK aprimo turbut vis dar linksminasi kad neperku bet jau po biskeli dairausi taip kad kai isigysiu vėl pagal vk akcija bus nebeidomi-popsinė na bet ka padarysi tegu vk juokiasi o aš eurus darysiu, galime netgi sulaukti ziniu kad guru visgi parsidave po 0,52 0,5 kaip per sviesta praėjo.
|
|
2019-08-21 12:19 #606169 | |
Prosas [2019-08-21 12:15]: VK aprimo turbut vis dar linksminasi kad neperku bet gau po biskeli dairausi taip kad kai isigysiu vėl pagal vk akcija bus nebeidomi Prosai, tu likai paskutiniu iš mano minėtos trijulės, nes Pravalas pareiškė, kad jam religiniai įsitikinimai neleis pirkti (nesvarbu kaip jis norėtų), o NRD patyliukais atsargiai jau irgi buvo pasirodęs. |
|
2019-08-21 12:46 #606171 | |
GX [2019-08-21 11:56]: . Kitaip sakant bus "pakaruoklio manevras" ? Greit pamatysime. Regis šiandienai būsiu teisus. Kaina ramiai grįžo ties 50,2ct. Ir daugiau stambesnių nusimetimų kol kas nesimato. Žodžiu fondai eilinį syk paršiukų skerdynes suorganizavo. O vk tik netyčia laimėjo. Bet ir Prosas buvo teisus, Kaina vienu metu dėl panikuojančių iki 0.481 grįžo. 1ct apsirikai, tamsta. |
|
2019-08-21 13:05 #606174 | |
GX [2019-08-21 12:46]: Bet ir Prosas buvo teisus, Kaina vienu metu dėl panikuojančių iki 0.481 grįžo. 1ct apsirikai, tamsta. Prosas bus teisus, kai įsigis gera kaina. O kol jis nuošalyje galvoja - tol jo teisumas nulio vertės. |
|
2019-08-21 13:16 #606176 2 | |
Keista kaip cia taip VLB užsimerkę pavare pardavima uz >50keur sumą. Nenoriu tikėti, kad čia INVL Baltijos fondas, nes jie paprastai pamazu ir protingiau nusimeta. Cia labiau NRD stiliumi, nesismulkinant, pavaryta. Arba kažkam atsitiko "fatty fingers" efektas, kai ne tą mygtuką paspaudė.
Bet kuriuo atveju grindys ties 0,500 kaina jau "psichologiskai" palaužtos ir pirkejai nebeskubės pirkti virs sios kainos. |
|
2019-08-22 16:33 #606269 2 | |
vk,ar šiandien dar "pigiai" apsipirkai ar jau pasibaigė šaibos.(taksistai jau visas santaupas irgi išleido)Rinka iracionali nesamonė,bet jei sugebi vertinti ne tik FA kurie mano galva yra pritemti ir trumpalaikiai,Šiaulių unija(nesuklydau iš esmės) pluduriuos kol bus rekonstruktoriai ir vasiliauskas,bet kai kas žino daugiau nei mes panašu,kad šių "stogų" greit neliks.Dar pasikartosiu žiurėkyt ROA(ar tai neanomalija,galbūt AFRIKOJ likinai unijai),ir suprasyt kokios galimybės augimui.Cirkininkai ,vien žodiu,mato skaičius ,bet nieko nesupranta,o kas supranta varto (manipuliuoja) ,vien žodžiu dirba.
|
|
2019-08-23 00:06 #606300 8 | |
O ROA Šiaulių banko labai geras. Skandinavų bankų mažesni. Jei netingėsiu kadanors įmesiu. Tai ką norėjai tuo pasakyt? Kalbėk tiesiai šviesiai arba kitur siautėk su savo škvalais. Nesuprantu tavo girtų sapalionių ko taip stumi ant FA, bet nenorėk, kad pastumčiau ant TA - ten tai "vapše" trumpalaikis vaikų brėžinių konkursų cirkas. Šiaulių bankas rašosi sau ir akcininkams pasakiškai gerą istoriją nuo pat tos akimirkos kai perėmė Ūkio banko portfelį. Iš nedidelio, nelabai žinomo, Medicinos banko lygio tapo ketvirtu pagal dydį banku šalyje. Ir man visai neskauda širdies, kad Šiaulių bankas nekainuoja euro. Aišku, portfelio padvigubėjimas pamalonintų, tačiau ir taip jau gerai rinka pasidarbavo per kelerius metus pakeldama santykį Šiaulių banko P/E rodiklį nuo 3 iki 6 Tebūnie tai lietuviški standartai, rizikos nuolaida kad gyvenam prie Rusijos sienos, kuri tuoj mus užpuls ir t.t. ir pan.. Tačiau ilgalaikiam investuotojui pigumas reiškia didesnį įperkamą akcijų skaičių. Jei P/B lygus 2, dividendinis pajamingumas bus perpus mažesnis nei kai P/B lygus vienam akcininkams išmokant tą pačią dalį pelno! Ankstesniame pranešime įdėjau skaičiuoklę kurioje Šiaulių banko tikėtina grąža 19% prie esamų sąlygų (P/B = 1 ir dividend-payout 33%). O kas vis dėlto būtų jei pabrangtų dvigubai ir P/B taptų lygus dviems? Ar perpus sumažėtų pelningumas? Ne. Kadangi tik trečdalį pelno išmoka dividendais, įtaka grąžai iš dividendų mažesnė - tikėtina grąža sumažėtų tik iki 16 proc. (su sąlyga, kad likusią pelno dalį bankas reinvestuoja už tuos pačius 18-20%). 16 proc. - vis dar labai patraukli grąža, tad aš su mielu noru "dasipirkinėčiau" SAB akcijų po eurą už vnt.
Pabaigai, sukūriau pastarųjų 10 metų penkių ketvirtinių duomenų Skandinavijos bankų ROE ir P/B tarpusavio sąryšio grafiką. Tie kurie laukia SAB tuoj tuoj bekainuosiančio 40 euro centų, kaip manote, kurioje apatinės skalės vietoje turėtų atsidurti Šiaulių bankas? Ar jūsų viltys pagrįstos? Panaudoti Swedbank, SEB, Nordea, Danske ir Handelsbanken bankų 2009 Q3 - 2019 Q2 duomenys. P.S. Nepatingėjau ir sukonstravau ROA grafikėlį. Matome, kad visų minimų bankų ROA neperlipo niekada 1%, kai Šiaulių banko daugiau kaip 2% OnHold: Baltic - SAB1L, GRG1L, VLP1L, INC1L, KNR1L. USA - PARA, Verizon.
ROE - 2018: 2%, 2019: 15%, 2020: idk, 2021: 41%, 2022: 8%, 2023: 34% Studijuoji KTU? Prisijunk prie Invensa www.facebook.com/investuoju |
|
2019-08-23 07:47 #606304 | |
Pravalas [2019-08-22 16:33]: vk,ar šiandien dar "pigiai" apsipirkai ar jau pasibaigė šaibos.(taksistai jau visas santaupas irgi išleido)Rinka iracionali nesamonė,bet jei sugebi vertinti ne tik FA kurie mano galva yra pritemti ir trumpalaikiai,Šiaulių unija(nesuklydau iš esmės) pluduriuos kol bus rekonstruktoriai ir vasiliauskas,bet kai kas žino daugiau nei mes panašu,kad šių "stogų" greit neliks.Dar pasikartosiu žiurėkyt ROA(ar tai neanomalija,galbūt AFRIKOJ likinai unijai),ir suprasyt kokios galimybės augimui.Cirkininkai ,vien žodiu,mato skaičius ,bet nieko nesupranta,o kas supranta varto (manipuliuoja) ,vien žodžiu dirba. Nesuprantu tavo klausimų esmės. "Šaibos dar" nesibaigė (specialiai laikau tam tikrą dalį laisvų pinigų portfelyje, kad būtų galimybė pasinaudoti nenumatomomis ekstra situacijomis), bet artimiausiu metu SAB pirkti neplanuoju nepriklausomai nuo jo kainos. Jau anksčiau suformavau šią poziciją, prisipirkau, kiek norėjau, tai mano ilgalaikis (pradžiai maždaug 1 metų, o vėliau pažiūrėsiu naujus rodiklius) statymas, pagrindinė portfelio akcija. Būsiu pasiruošęs tęsti diskusiją paskelbus reikšmingą informaciją - kiekvieno ketvirčio rezultatus. O dabar atleisk, bet neturiu ką tau pridurti. |
|
2019-08-23 07:50 #606305 | |
Į Šiaulių banką investavusi „Girteka“ turi pasiūlymą
Vienas didžiausių finansinių investuotojų Baltijos šalyse – transportininkė „Girteka Logistics“, esanti ir tarp Šiaulių banko mažumos investuotojų, mano, kad biržoje kotiruojamas bankas galėtų kitaip panaudoti susikaupusį perteklinį kapitalą, kartu išspręsdamas ir ilgalaikę atotrūkio tarp vertės ir įverčio biržoje problemą. Girteka galėjo būti tuo SAB siurbėju, apie kurį diskutavome. |