Autorius | Žinutė |
2019-07-18 19:55 #603897 1 | |
Čia toks senas 1993 metų straipsnis apie Suomiją ir kaip jai atsiliepė TSRS žlugimas:
"FINLAND - once known as the Japan of Europe - has sunk into a deep economic slump. The downturn is worse than the Great Depression of the 1930s, says Heikki Salmi, the country's statistical office director." "Unemployment recently reached 18.8 percent of the labor force. Economic output has shrunk 10 percent since 1990. Foreign debt is expected to reach 53 percent of gross domestic product by the end of the year." "A decade ago the Soviet Union accounted for one fifth of Finland's exports. As that market disappeared, Finland has been unable to find substitute export markets." https://www.csmonitor.com/1993/0407/07091.html |
|
2019-07-18 20:00 #603898 1 | |
Nikas [2019-07-18 19:48]: Paklausius krosniaus, tai susidaro įspūdis, kad jis gyveno kažkokioje paralelinėje TSRS, kurioje auksu buvo dengti kupolai, visi skendo piniguose, pinigų apskritai nebuvo kur dėti, turgai buvo perkrauti prekėmis ir t.t. net džinsuoti mokiniai apie 1980 metus mokyklose vaikščiojo. Kažkokia utopija. Nu jeigu trumpai reziumuoti, tai prie ruso buvo geriau ir prie rublio buvo geriau. Gal tiem kas sovietmečio nematė, tokios pasakos ir daro įspūdį. Tik viskas paėmė ir pyst subyrėjo kaip kortų namelis, bet čia matyt pagal krosnių kaltas piktasis kapitalistas amerikonas. O kaip buvo tikroje TSRS: darbovietėse vykdavo talonų traukimai, kad galėtum kažkokį normalesnį daiktą nusipirkti (pvz. bulvių tarkavimo mašinėlę, ar išsvajotą televizorių šilelį). Žodžiai deficitas ir žodžiai blatas buvo visiems žinomi. Pirmas reiškė, kad prekių neįmanoma gauti, antras reiškė, kad yra lygesni tarp lygių, kurie kai kada gali gauti. Šikpopierio elementariai buvo trūkumas, tai šiknas šluostydavosi su laikraščiais ir t.t. Apie mokinius su džinsais vaikštančius mokykloje 1980 iš viso tyliu, nes visur buvo privalomos uniformos ir bausdavo už tai, kad būdavai neįsisegęs lenino ženkliuko.... Taip kad Finita la comedy Ir tu tą patį patvirtini, kad pinigų buvo pas visus ir traukdavai talonus, kad prekę nusipirkti valdiška kainą ir nereikėtų pirkti talkučkėse. Teisingai, mokykloje buvo visi su uniformomis, bet džinsuotų labai daug buvo per šokių vakarėlius. ------------------------- Kalba čia eina ne apie politinę santvarką, bet ar galėjai viską nusipirkti parduotuvėje ar turguje, jei turėjai pinigų. Jei norėjai pigiai ir valdiškai, tai reikėjo turėti blatą, tas tiesa. ----------------------- P.S. Aš sakau, kad darbo liaudžiai buvo gerai prie TSRS, blogai buvo tik spekuliantams, nes negalėjai viešinti turtų. Gal tu ir spekuliavai, negalėjai rodyti turtų, todėl tau ir buvo blogai prie TSRS. |
|
2019-07-18 20:06 #603899 | |
"bet ar galėjai viską nusipirkti parduotuvėje ar turguje, jei turėjai pinigų."
Tai daba juo labiau gali nusipirkt, jei turi pinigu ir nereikia jokiu blatu ir talonu traukt kad supista telika nusipirktai Pas tave sutept reikia kai kuriuos logikos varztus krosniau. Jauciu tepdavai prie sovietu kazkokiais tepalais kuriuos nuknisdavai is gamyklu, o daba nebeturi is kur. Ir dar vienas bruozas SSRS, tai vogyba, kuria is esmes oficialiai iteisint buvo galima, ant kiek tai iprastas dalykas buvo. "A decade ago the Soviet Union accounted for one fifth of Finland's exports" Penktadalis eksporto, nu ir ka, persiorientavo. Jiems ilgai tas nepamaishe, suomiai yra suomiai. |
|
2019-07-18 20:18 #603901 1 | |
Nikas [2019-07-18 19:48]: Tik viskas paėmė ir pyst subyrėjo kaip kortų namelis, bet čia matyt pagal krosnių kaltas piktasis kapitalistas amerikonas. Viskas subyrejo ir niekas net gint neisejo rojaus ant zemes. Kai komunistai paeme valdzia 1917-ais, tai kelis metus po to tesesi pilietinis karas tarp raudonu ir baltuju, kaip sakant carine Rusijos imperija numire perlieta krauju, o stai SSRS subyrejo ne suo nesulojo. Galejai krosniau imt ginkla ir gint savo sunkiaja pramone nuo amerikonisko kapitalisto. Kaip cia taip gavosi daba. Jauciu parsidavei kaip ir visi uz 'snickers' ir 'cola'. Kai atsikvosejai, visa tavo pramone razjabal. |
|
2019-07-18 20:22 #603902 | |
C, buvo kas vogė, buvo kas nevogė. Kaip ir dabar vieni vagia PVM, kiti nevagia. Ir tada kažkas gyveno iš algos, kaip ir dabar, o kažkas biznius darė.
Elektronikos parduotuvės buvo pilnos juodai baltų telikų be jokių talonų, bet visi norėjp spalvoto vaizdo televizorių - tai pradžioje reikėjo jiems talonų, o po 2-jų metų, kai prigamino spalvotų TV, tai galėjai parduotuvėje pirkti nors ir 2. Tas pats su videopmagnetofonais, kai atsirado tai reikėjo talonų, o po 2-jų metų pirk kiek nori. -------------- Lygiai tas pats kaip su pirmais išmaniais telefonais, buvo labai brangūs pradžioje ir ššš, o dabar pilna visokių. -------------------- Dėl Suomijos aš norėjau parodyti ant kiek jie prekiavo su TSRS. |
|
2019-07-18 20:33 #603903 | |
Kiek pamenu atsiliepimus kaip sakydavo - tuo metu nevoge tik durni. Nes buvo pilnos galimybes, ir beveik jokios atsakomybes.
"o kažkas biznius darė" Bizniams galimybe tik po perestroikos atsirado. O gal spekuliantams ten gerai buvo gyvent, jau gal apsigalvojai ? Krosnius tuoj sukurs kokia istorija kad realiai SSRS ir forexas buvo, keityklos kur keicia kapeikas i degtukus, ir crypto buvo ten, padarydavo blockchaina is betoniniu bloku. Jau irode kad tarybiniai telikai beveik kaip dabar smartai. Talonas = auksta kaina |
|
2019-07-18 20:35 #603904 | |
C# [2019-07-18 20:18]: Galejai krosniau imt ginkla ir gint savo sunkiaja pramone nuo amerikonisko kapitalisto. Kaip cia taip gavosi daba. Jauciu parsidavei kaip ir visi uz 'snickers' ir 'cola'. Kai atsikvosejai, visa tavo pramone razjabal. Taip ir buvo, pardavė viską už "snickers" |
|
2019-07-18 20:38 #603905 1 | |
Krosneles.eu [2019-07-18 20:35]: Taip ir buvo, pardavė viską už "snickers" Tai kaip cia taip nutiko kad geriausias pasaulyje sovietinis issilavinimas atidave viska uz snickers ? Kur smegenai isgaravo ? |
|
2019-07-18 20:38 #603906 | |
C# [2019-07-18 20:33]: Bizniams galimybe tik po perestroikos atsirado. O gal spekuliantams ten gerai buvo gyvent, jau gal apsigalvojai ? Nebuvo gerai, nes būtų paklausę iš kur pinigai. Todėl negalėjo demonstruoti turtų. Kaip JAV ar Švedijoje dabar, nesumokėjai mokesčių ir į cypę. Tik dabartinėje LT gali mokesčių nemokėti, ir niekas nepaklaus iš kur turtai, nes visi ir taip žino. |
|
2019-07-18 20:40 #603907 | |
C# [2019-07-18 20:38]: Krosneles.eu [2019-07-18 20:35]: Taip ir buvo, pardavė viską už "snickers" Tai kaip cia taip nutiko kad geriausias pasaulyje sovietinis issilavinimas atidave viska uz snickers ? Kur smegenai isgaravo ? Bandė Gorbį į protą atvesti GKČP pučas Maskvoje, bet matyt išsigando kraujo praliejimo, per daug demokratiški visi TSRS laikais buvo C# [2019-07-18 20:33]: Jau irode kad tarybiniai telikai beveik kaip dabar smartai. Talonas = auksta kaina Tokie žmonės reikia pasivaizdinti. Sūnus atliko praktiką viename banke, tai banko valdytojas juokėsi iš darbuotojo, kad tas gaudamas 600 algą nuspirko lizingu smartfoną už 1000 ir dar lizingu kitame banke. Sakė reikėjo lizingą imti bent iš banko kuriame dirba. |
|
2019-07-18 20:50 #603908 | |
SSRS numire su juokingais kipishais, palyginus su tuom kaip 'normaliai' mirsta valstybe turinti kruva salininku. Visi suprato kad sitas sudeges teatras jau visiskai sudege ir like ten buvo tik keli seni partiniai idiotai, kurie dar bande stovet uz sistema.
O zmones viska atidave uz snickers, nes buvo ant tiek nustekenti, kad nieko panashaus gyvenime nemate, va tau ir atsakymas. Puvantis kapitalizmas buvo aplenkes visa SSRS bbs zino kokiu atstumu. Tokia nemalonia tiesa teko pripazint visiems socializmo statytojams. Bet krosnius iki dabar nepripazista, paskutinis SSRS samurajus. Nors tokiu ten pilna Rusijoje siaip, vadinamu sovka-droceriu, kaip juos vadina dabar. "Nebuvo gerai, nes būtų paklausę iš kur pinigai. Todėl negalėjo demonstruoti turtų" Gerai kad buvo galima to demonstruojamo turto prisipirkt Pagal gyvenimo kokybe, tai visokie partiniai tuo metu - elitas, kurie gyveno uz uzdaru sienu, gyveno panasiai arba blogiau negu pasiturintis amerikonas Tokie ir turtai blyn. Aisku buvo ten veikeju kurie turejo achujienus turtus resursu pavidalu, auksus visokius, bet nebuvo kaip ju materializuot i kazka apciuopiamo. Butent sitie veikejai labiausiai ir norejo SSRS razvalo, tie kurie is anksto planavo kaip viskas persidalins. Ir daug ju dabar sedi Rusijos valdzioje. Nieko naujo, viskas kaip ir pas mus |
|
2019-07-18 22:11 #603912 2 | |
Berečių požiūriu, tai čia du vatnykai kibo viens kitam į fufaikę.
1. Godumą gydyk target`u, kvailumą - stop loss`u!
2. Konservai - tai toks blogas maisto pakaitalas. 3. Darbas durnių myli - WORK SMARTER, NOT HARDER! 4. Pem` štukų vagnorkių! 5. Mudu su Izabele... 6. Laukinis kapitalizmas nustekeno žmogiškąjį kapitalą. 7. Prie Niksono |
|
2019-07-18 23:23 #603920 | |
C# [2019-07-18 20:50]: Gerai kad buvo galima to demonstruojamo turto prisipirkt Pagal gyvenimo kokybe, tai visokie partiniai tuo metu - elitas, kurie gyveno uz uzdaru sienu, gyveno panasiai arba blogiau negu pasiturintis amerikonas Tokie ir turtai blyn. Aisku buvo ten veikeju kurie turejo achujienus turtus resursu pavidalu, auksus visokius, bet nebuvo kaip ju materializuot i kazka apciuopiamo. Butent sitie veikejai labiausiai ir norejo SSRS razvalo, tie kurie is anksto planavo kaip viskas persidalins. Ir daug ju dabar sedi Rusijos valdzioje. Nieko naujo, viskas kaip ir pas mus Visko buvo toje TSRS, buvo išlindusi istorija jau po TSRS griuvimo, kaip Uzbekijos vyriausiasis vadas Rashidovas, orinius traukinius be medvelnės varė į audinių gamyklas, kurios gamino orinius audinius, ir vėliau oriniai drabužiai buvo siuvami. Čia milžiniški pinigai. Kad ir Ukrainą imant, kiek ten milijardierių atsirado labai greitai. TSRS ir griuvo, nes aukščiausioji vadovybė su turtais norėjo tuos turtus turėti legaliai. ----------------- Visos imperijos griūna, kai ateina laikas. |
|
2019-07-19 00:15 #603927 1 | |
Krosnelei nors kuolą ant galvos tašyk, bet prie ruso buvo geriau.
Gali sekti savo pasakas tiems kas savo akimis tos TSRS nematė. Geriau ten buvo tik tiems kurie buvo šiltose kėdėse įsitaisę, nors panašu ir dabar šiltose kėdėse nėra blogai. Dar tiems kurie nieko galvoti savo galva nenori ir už juos viską partija sugalvoja (dabar irgi tokių pilna ir guodžiasi, kad valdžia jais nesirūpina, o verslyninkai penkis kailius diria, tik nei vienas kažkodėl verslininku būti nenori) ir dar gerai buvo visokiems bezdelnikams darbe geriantiems ir vogti bendrą nuosavybę mėgstantiems. O bendroje sumoje ir tas gėris pasirodė netvarus, nes planinė ekonomika ir bendra nuosavybė nekonkurencinga vs reguliuojamas kapitalizmas ir asmenine nuosavybe ir viskas subyrėjo, ką tau C ir paaiškino. Bet kadangi prie ruso geriau, tai jokie aiškinimai nepadeda. |
|
2019-07-19 00:27 #603932 | |
Praleidai esme - valdzia ne tik nesirupina, bet vagia ir svaisto. Uzsiima savivale. Klesti nebaudziamumas.
To pasekoje Lietuva nyksta ir ateis laikas kai 800 000 isvykusiuju (iki to laiko bus virs 1 milijono) bus labai pasigesta. if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2019-07-19 00:34 #603935 | |
Grand [2019-07-19 00:27]: Praleidai esme - valdzia ne tik nesirupina, bet vagia ir svaisto. Uzsiima savivale. Klesti nebaudziamumas. To pasekoje Lietuva nyksta ir ateis laikas kai 800 000 isvykusiuju (iki to laiko bus virs 1 milijono) bus labai pasigesta. negaliu nesutikti. tačiau nuo kažko reikėjo pradėti ir niekas nepasidaro iš karto. o valdžioje atsisėdo irgi ne nauja karta, jos tuo metu nebuvo, atsisėdo tie patys. Todėl procesas yra ilgas ir skausmingas. tačiau nors iš lėto jisai juda teisinga kryptimi, tiesiog prisiminti 90-2000 metus, kiek ten buvo nusikalstamumo, šešėlio, kyšių nebaudžiamumo ir dabar, skirtumas yra akivaizdus. Visi nori iš sugriuvusios šalies imti ir pradėti gyventi kaip elitinės pasaulio valstybės per kelis metus. Deja taip nebūna reikia iki to užaugti. |
|
2019-07-19 00:36 #603936 | |
Buna. Visko buna.
Singapuras kaip pavyzdys. if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2019-07-19 00:51 #603938 2 | |
Na taip, derėtų dalį dabartinės valdžios iškabinti ant Stelmužės ąžuolo parodai. Žiūrėk, kaip ekonomika suklestės.
|
|
2019-07-19 06:59 #603940 1 | |
Perskaitai, ir supranti - Guodimosi ir prisiminimų vakaras..., o ne forumo skiltis dalinantis asmenine patirtimi kas daroma (pasiekimai, klaidos) einant link finansinio nepriklausomumo...
|
|
2019-07-19 07:57 #603945 1 | |
Klaustukas [2019-07-19 06:59]: Perskaitai, ir supranti - Guodimosi ir prisiminimų vakaras..., o ne forumo skiltis dalinantis asmenine patirtimi kas daroma (pasiekimai, klaidos) einant link finansinio nepriklausomumo... Tai kad tema jau seniai išsemta. Temos autorius jau seniai nesirodo, gal jau pasiekė tą nepriklausomybę ? Dauguma čia aiškina, kad jie nelabai supranta, kas išvis ta fin. laisvė ir kad jiems jos visai nereikia. O kam reikia, tas atitinkamai ir dirba. Ką čia papasakosi ? Pasiekimai ? Nu, tarkim, pajamos padidėjo iki xxxx EUR. Klaidos ? Hm, na gal didžiausia klaida "pasirinkau ne tą darbą". Nieko tskant įdomaus. Pirmas ir svarbiausias dalykas kelyje į fin. laisvę - labai gerai apmokamas darbas. Tai jei jau "dalintis patirtimi", tai šioje temoje turėtų būti postai dirbančių Norvegijoje, Islandijoje, ITšnikų, gal kokių jachtų brokerių ir pan. ... va neseniai susipažinau su mergina NT brokere, kuri (jos žodžiais tariant, net sunku patikėti) dirba tik su VIP klientais. Pardavinėja jiems visokias vilas ir apartamentus Monake, Ženevoje, Žydrojoje pakrantėje, Maljorkoje ir t.t. Turto vieneto kaina 0,5M-3M euriukų. Jos komisiniai 5 proc. + PVM. Žavu. Siekti fin. laisvės su 1000 EUR atlyginimu ir neturint kapitalo - Sizifo darbas. Individualios kelionės
Investicijos |