Tesiant minti toliau - jeigu atsilike barbarai sugriaudavo tokias progresyvias valstybes, tai LT lygiai taip pat galejo eit tuo keliu. Nes tai buvo to meto Europos barbarai ir galejom viska griaut ir naikint kaip kokie mongolai. Dalinai taip ir buvo - nueit iki Juodosios juros kulturinis atsilikimas tai nesukliude. Vietoje to pradejo kopijuot kazkoki kulturini 'progresa' nuo lenku, ir nutautejo. Todel kartojau ir kartosiu kad ta sajunga buvo cysta klaida. Geriau reikejo dubasintis su rusais ir gal butu pavyke anuos nukariaut, arba butume nukariauti anksciau. O koks blet skirtumas galu gale.

Deja lietuviai angleja jau biski del kitokiu priezasciu nei jie lenkejo tada. Pagrindinis skirtumas kad sunki sovietine realybe nedave zmonems pakankamai pramogu, ir buitinis gyvenimas buvo ryskiai zemesnes kokybes nei vakaru. Todel salys kurios pasiule visus situs blizgucius, kuriu anksciau zmogaus akis nemate, buvo iskarto sudievintos ir tas vyksta iki dabar, nes tos salys kurios dave blizgucius turi ir zymiai daugiau pinigu. Todel tulas lietuvis iskarto apziojo vakarams. Taciau jis pamirso kad rusas jam pastate ganetinai rimta bazine infrastruktura, visu pirma energetine. Ir issvaiste viska mainais i blizgucius ir bapkes is vakaru.

Kazkuom primena indenu istorija, kurie stiklo karoliukus ismainydavo i auksa, ane ? Taip ir lietuvis pragyvenes tiek laiko sovietiniame rezervate, ismaine savo atomine elektrine i "snickers" ir "orbit" kramtoma guma, achahahahahahahaha.

Tai žinoma kad ruso požiūriu būt nukariautiem rusų daug geriau, kaipgi kitaip. Tautininkai irgi verkšleno dėl sąjungos su lenkais. Tipo va Mindaugas ir kiti valdovai kalbėjo rusėnų kalba, "valstybinė kalba" Lietuvoje buvo "rusų", daug Lietuvos kunigaikščių tapo pravoslavais - va kur gėris. Ir va netikėtai lietuviai "pakeitė orientaciją" ir iš rusų tapo lenkais. Ajajaj kaip blogai.

Visas tautininkų ir jiems prijaučiančių kvailumas yra tame, kad jie kelių šimtų metų senumo istoriją vertina "pagal save" iš XXa. realijų. Tas pats kaip piktintis, kad LDK moterys neturėjo balso teisės. Kad tokie gudrūs, tai persikelkit į XV amžių ir paaiškinkit Jogailai, Vytautui ir kitiems, kad su lenkais nereikia draugauti. Išvadintų juos durniais Lietuvos valdovai ir pasiųstų toli

... yra netiesioginių įrodymų, kad Vytautas su Jogaila mokėjo lietuvių kalbą. Bet nėra jokių įrodymų, kad tą kalbą mokėjo Mindaugas.

Dariusk, darai vieną esminę klaidą. Toks dalykas kaip tautybė atsirado tik 18-tame amžiuje, iki to laiko buvo svarbu tik žmogaus luomas : bajoras, dvarininkas, baudžiaunininkas ar dar kas.

Nelabai suprantu ko jus cia gincinaties yra rusu tautos dulkintos mongolu totoriu 300 metu istorija kuria nuo stalino iki putino tobulino keite pagal savo idealogijas ir nori parodyti kad tai nesuklastota istorija ir yra istorija kuria zino visas civilizuotas pasaulis.Atsilaike europa daug amziu nuo azijiniu ordu atsilaikys ir dabar.

Nu čia dabar. Kaip tu čia taip atvirkščiai supratai ? Čia aš sakau, kad Lietuvoje tautybė atsirado XIX a pabaigoje. Žmonėms buvo sunku apsispręsti - lenkas jis ar lietuvis. Yra netgi to meto anekdotų apie tai. Pusė Kauno Lietuvos "aukštuomenės" buvo lenkais kurį laiką. Tame tarpe ir Vincas Kudirka, mūsų himno žodžių autorius.
.... Ajajaj, kaip blogai kad ne rusas, kaip blogai

... tautininkai (Šapoka) "išmėsinėjo" Lietuvos istoriją taip, kad iš jos beliko tik apgailėtini likučiai. Nes, atseit, tik lietuviška (kalbos prasme) istorija yra "gera", o lenkiška, kuri sudaro gal 80% - "bloga" ir ją reikia užmiršti.
Pvz., kiekvienas lietuvis žino Kutuzovo ar Suvorovo pavardes. Tuo tarpu nei kiek jiems nenusileidžiančio Lietuvos karo vado - retas kuris. Nors jo vadovaujama Lietuvos kariuomenė laimėjo karus prieš dukart didesnes priešo armijas, nu betgi tautininkams jis "netinka", vadinasi reikia pamiršti.

Pavardink, tikrai nežinau tokių LT karo vadų.

speju Darius kalba apie https://lt.wikipedia.org/wiki/Konstantinas_Ostrogi%C5%A1kis

https://lt.wikipedia.org/wiki/Or%C5%A1os_m%C5%AB%C5%A1is

Nesistebiu kad lietuviai nežino Lietuvos istorijos.
Turbūt nežinai mūšio, kuriame 4000 vyrų LDK armija nugalėjo 14000 švedų ?
kergudu - smagu kad yra vienas kitas žinantis savo (?) tautos istoriją

Tik bučiuotis čia nepradėkite abu iš tos laimės.
O aš manau, kad didžiausias LT karo vadas yra V. LanZbergis. Tik dėka jojo, mes ištrūkome iš Ruskyno ir dabar gyvename geriausiai ES

Dariau, as puikiai zinau Karolio Chodkeviciaus pergale, bet as galvojau, kad turi omeny Konstantino Ostragiskio pergale pries rusus, nes tamsta visad akcentuojate lietuviu pergale pries rusus, mes ju turime ne viena ir ne dvi, as zinau, kad yra kaip krosnelius ir ne vienas shito tinklalapio atsilupelu, kurie bandys irodyt, kad nera Lietuviu kervedziu, bet mes turim didziuotis, o ne vemti ant musu istorijos, kaip, kad tai daro kai kurie musu tr.lt zoologijos sodo atstovai

"O aš manau, kad didžiausias LT karo vadas yra V. LanZbergis"

Visiskai teisingai, prapiesorius paverze visa ruskyna ir sugriove ji, tik nepribaige gaila, pagailejo. Cia kaip su Sauronu, buvo proga iskarto zieda imest i lava, tai nichuja, Rusijos-Mordoro turtais suviliojo. O dabar Mordoras vel atgyja, ir laukiniu rusu-orku gaujos jau braizosi palei siena.

Ir blusa mums vis raportuoja apie situacija, ka mes jo darytume. Tolesniuose planuose yra pasidaryt raketa ir iskelt blusa iki stratosferos kad jis paziuretu ka ten rusai veikia. Svarbiausia parashuto nepamirst.

Tuo tarpu Heil didziausiam LT karo vadui lanzbirbiui.

LT istorija yra kruta, bet ji baigiasi su LDK laikais. O toliau niekam tikus sajunga su lenkais, didziausia LT istorijos klaida. Ir nustok cia suokt su tuo lenku, nes jis nori pasakyt kad visi tie didingi karo vadai buvo lenkai, o ne lietuviai, lol.

Didingiausi karo vadai buvo Algirdas ir Kestutis, Algirdas barskino kardu i Moskovijos vartus. Kiek nedaug truko kad rusai sliauziotu mums po kojomis. O visa kita brichnia.

as netgi tikejaus, kad tu panaudosi ta "lietuviai laiko save lenkais" momenta, bet lietuvis yra tas kuris save laiko lietuviu, o ne kuri wikpedija paraso vienu ar kitu, netgi lietuvis nera tas kuriuo save laiko C , bet lietuvis yra tas kuris pripazysta ir laiko save Lietuviu, kovoja uz lietuviu kalba, lietuvio tapatybe ir Lietuvos teritorija, gaila, tu nepatenki i ta kategorija

Ne tau sprest kas i kokia kategorija patenka.

https://www.youtube.com/watch?v=UY9P0QSxlnI&t=8m

Isijungiam sita video ir matom visa LT istorijos didinguma nuo 8:16 iki 9:30. Paziurekit kaip sienos keicias, o lenkai sedejo vienoje vietoje tuo metu. Prasral viska su ta sajunga jobana.

Ir maziau sito lenko demagogiju cia klausykit.

ne tau sprest ka paskirt i kokia kategorija, tu man rodai idiotiskus youtube vaizdelius, o as tau sakau, LDK istorija yra nedaloma, ne tavo stipriai psichologiskai supistai galvelei interpretuot dalykus kuriu tu nesupranti ir nesuprasi

tu visiskas. Eik pas buchalteri i tema gerai tinkat vienas kitam. Jeigu LT istorija nedaloma tai tada gali ir tiems patiems rusams dar apziot.

nu noreciau pamatyt ta vaizda, kaip tu man sakai "debilas", bet mes juk esam forume, del to tu gali, budamas shudo vertas laido riteris, nu bet realybe yra tokia, kad viksras gali bandyt vadovaut paradui, yra kaip yra

Tą ir sakau visiems ir visados.

O bet tačiau vyraujantis požiūris yra, kad Lietuvos istorija baigiasi 1385 metais ir paskui vėl prasideda maždaug 1900. Visa kita yra ne mūsų, reikia pamiršti, ištrinti, apsimesti, kad nebuvo.
O geriausia - išvis laikyti LDK ne lietuvių, o pvz. baltarusų valstybe.

Čia labai gerai derinasi su Rusijos patriotų požiūriu: kol Lietuva buvo rusiška, tai buvo kruta, o kai tapo lenkiška - tai ....