manau laikas prisiminti tikraja Bitcoino verte ir kokiu pagrindu jis buvo sukurtas. pamenu, temos pradzioje, karstesnes diskusijas apie tai, todel bus pravartu ir naujokams.

---

zmones, anksciau, atsiskaitinedavo auksu ir sidabru. sunku transportuoti. sunku dalinti.

---

atsiranda popieriniai pinigai. tas duoda teise i auksa banko rusyje. lengviau transportuoti ir dalinti.

---

bankai isdalina daugiau popieriniu pinigu, negu turi aukso rusyje. jie pradeda naudoti "daline rezervu" sistema. tampa pinigu gamintojais. karts nuo karto griuna, del zmoniu panikos, aniems issibegiojus.

---

atsiranda centrinis bankas. centriniai bankai tampa paskutines uzuovejos skolintojais. panika bankuose svelninama ir depozitai garantuojami, kitu banku, per centrinius. rizikos, kad depozitai issibegios, tai nesumazina. sumazina pasikartojima, bet padidina pati smugi. praktiskai, bankai likdavo nemokiais, sioje dalineje rezervu sistemoje.

---

bankai visvien susidurdavo su sunkumais. dabar, jei vienas bankas turi nepakankamuma, visi likusieji atsiduria tokioje pacioje nelaimeje, tuo paciu metu. vyriausybes privalo isikisti, kad juos isgelbetu.

---

visos sasajos, tarp finansines sistemos ir aukso, nutraukiamos 1971m., kada Nixonas nusprendzia, jog usd, daugiau nera keiciamas, i tam tikra kieki aukso. tai pagilina problema, kadangi nuo siol, popieriniu pinigu kiekis, kuri spauzdina bankai, tampa nekontroliuojamu.

---

nuo sio momento, naujai leidziami pinigai tampa kreditu. jie nebeliko padengti aktyvu. kada imat paskola, pinigai yra sukuriami ir perleidziami jums. bankai viliasi, siuos naujai sukurtus pinigus, susigrazinti su palukanomis. zinoma, bankai privalo tureti atitinkamus rezervus. bet sie rezervai, praktiskai yra tie patys, kreditiniai pinigai. ir jie zymiai mazesni, uz naujai sukurtas paskolas.

---

visa tai, issiverze protrukiu, pinigu pasiuloje. FED nustojo raportuoti tikraji M3 2016 metais. ECB siuo metu dar pateikineja ataskaitas, euro pasiuloje, kuri per metus dideja 5%.

---

tai veda i kasmetini kainu didejima. kainu didejimas, taciau, yra siek tiek mazesnis, negu naujai isleidziamu pinigu pasiula. taip yra, del padidejusio produktyvumo. visuomene vis geriau randa budus, atpigint gamyba. taigi, prie neegzistuojancios pinigu pasiulos, mes tiketumemis kainu mazejimo kiekvienais metais. jos nera, del naujai kuriamu pinigu efekto.

---

vietoj to, mes turim mazdaug 2% infliacijos lygi.

---

bankai atrado, kad jie gali prakoshti produktyvumo lygi + 2% kiekvienais metais, be didesnio zmoniu nusiskundimo. jie tai daro, didindami pinigu pasiula 5% per metus, susigrazindami juos su palukanom.

---

nepaisant sio klastingo mokescio, uzkrauto ant musu peciu, bankai paima tauta uz kiaushiuku, kas pora metu. finansines krizes atveju, bankams reikalinga pagalba, arba subyres visa sistema.

---

nepaisant visu siu problemu, bankai ir vyriausybes siekia atsisveikinti su grynaisiais. tai reiskia, kad du laisvi zmones, nebegales apsikeist pinigais be banko iskishimo i ju tarpusavi. jeigu, manote, kad keistis su kitais, yra musu fundamentine teise, tai turetu jus gasdinti.

---

trukumas patikimu pinigu, buvo problemos saltinis. mes buvom jega seriami popieriniais pinigais, nes nebuvo geru alternatyvu. auksa ir sidabra islieka sunku naudoti.

---

kada buvo bandoma paleisti privacia valiuta, padengta tauriaisiais metalais (Liberty dollar), iniciatyva buvo uzdaryta, nes ji kenke U.S. valiutinei sistemai. aiskiai pasimate, valiutine alternatyva, gyvuos, jei bus sukurta "niekieno" ir netures centrines isjungimo vietos.

---

reikejo peer-to-peer elektronines pinigu sistemos. tai buvo tai, ka 2009 metais, sukure Satoshi Nakamoto. tai buvo atsakymas i visas anksciau aprasytas problemas. stai kodel jis pazenklino genezini bloka tekstu: “03/Jan/2009 Chancellor on brink of second bailout for banks.” Bitcoinas atejo, kaip alternatyva, musu visai dabartinei finansu sistemai.

---

taigi reziume paprastas. jei pagausite save religishkai tikrinanti kripto valiutos kaina, arba netiketai atsidursite antroje sio forumo temoje, laisvai besigincydamas del tikrosios BTC vertes, prisiminkit, kad mes turime didesne zuvi kepti.

---

mes esam cia tam, kad pataisytume finansine sistema.

Cezaras, viską teisingai parašei. Tačiau reikėtų pažiūrėti kuo Bitcoinas tapo, jis perėme visas blogasias pinigų savybes:
1. Infliacija - vis atsiranda bitcoinų emisija. visokie skilimai ir naujų BTC versijų gamyba.
2. Bankai - čia krūva BTC mainerių, kurie nori uždirbti,
3. Spekuliacija - kaina šokinėja aukšyn žemyn kasdien.
4. Patikimų pinigų trūkumas - pagrindiniams BTC turėtojams milijonai, o visi kiti turi jiems vergauti? Taip tikrai nebus.

Bitcoin is a fraud that will blow up, says JP Morgan boss:
https://www.theguardian.com/technology/2017/sep/13/bitcoin-fraud-jp-morgan-cryptocurrency-drug-dealers

meanwhile JPMorgan biggest buyer of $btc yesterday...:
https://mobile.twitter.com/moneytrigz/status/908949427938889728

Sutapimas? Nemanau

Jo, riebiai cia Dimonas, siek tiek suglumino, ta prasme, ar cia kaip tik i gera kriptoindustrijai ar priesingai. Kazkaip, pagalvojau apie JAV freebanking era, privaciu pinigu laikmeti, kas is esme feilino del nepraktiskumo, info asimetrijos, bankrunu ir t.t. ir pan. kuriu didziaja dalimi siandienines technologijos pajegios isspresti.

Pati ideja BTC, tiksliau kriptovaliutu, kesinasi i dekretiniu pinigu sistemu makroekonomine kontrole vykdoma per izda ir CB. Filosofiskai ziurint, tai gali isvirsti i nuostabius dalykus, abra.. nelabai. Dimonas uzeme pozicija, savo pareiskimu, panasu, kad Goldmanai turi kitokia.

O del JPM Securities, tai turtingu klientu brokerine, tad visikai nereiskia kad JPM prop deskas tradina btc, ar pats JPM uzsiexpozines i btc.

Bileka, zinoma kad ne. Aiskiai matosi rinkos manipuliacija. Rugsejo 1 diena kaina buvo 5000 pardave , rugsejo 7 diena -4600 pardave, rugsejo 13 diena dar visus paspaude su straipsniu, kaina nukrito iki 3000 ir rugsejo 16-ta diena atpirko parduotus bitcoinus. Pelnas beveik 40 proc. Bitcoinu JP dabar neturi, o USD kiseneje. Jei kaina truputi pakils vel, vel JP parduos ir atpirks po 2000. Trumpiau - ryskus Down trendas...

??

Krosnele is ryto dar apsimiegojas, biski nesupranta ka sneka

Sitas greitas BTC atsokimas parodo kad Kinija nebekontroliuoja didziausios BTC arterijos. Paziurejus panasu kritima 2013 kada BTC kaina krito nuo 1500$ iki 500$ del panasiu Kinijos veiksmu, tuomet BTC atsigauti prireike 3metu. Na dar zinanat fakta kad kinijos volumas generavo 90% visos BTC. Atsirade naujesni draudimai Kinijoje padidno KRW ir JPY apyvartas tai tik parodo kad netgi dedziause populiacija turinti valstybe negali kontroliuti BTC irankio.

Vaizdziai tariant uzspaudus viena arterija ji randa kelia i gretima arterija.

Sito BTC forumas perkope 400 puslapiu riba greitai galesim isleisti "SENAJI BTC TESTAMENTA"

Forekse tas pats buna, kai didieji kreipia rinka, o BTC yra mazyte rinka. Down trendas dar nereiskia, kad viskas nukrenta per viena diena ir daugiau nebepakyla. Visada truputi atsoka, kai yra atperkami shortai ir fiksuojamas pelnas. Cia ir yra toks atvejis.
Ir aplamai reikia zinoti, kad kas aukstai kyla tas zemai krenta, taciau atvirksciai "kas zemai krenta tas aukstai kyla." tokios tiesos nera ir ji negalioja.

Nematau jokio atsokimo, matau tik savaitini trenda , kas savaite po minus 500 usd nuo praeitos savaites kainos.

Another big-name exchange http://btc38.com announced today btc38 will close CNY<->Crypto trading within one or two months.

Šiaip viskas atvirkščiai. Toks greitas ir staigus atšokimas parodo, kad decentralizacija liko praeityje. Nes tavęs pasiklausius tai gali pasirodyti, jog sėdi milijonai eilinių entuziastų prie monitorių ir kažkokiu stebuklingu būdu VIENU MOMENTU sugeba 'nuspėti' dugną ir pakelt BTC kainą +20 proc. Be to su milžiniškais volume'ais. Taip nebūna be organizuotos komunikacijos... Esant kritimo stadijoje. Plius Kinija su savo inside'ais.

Į BTC rinką įlindo visokie jobani žydeliai tipo Goldman Sachs ir jie bando prisipirkti kuo daugiau satoshių, kad paskui galėtų dumpint ir pumpint KADA JIEMS reiks. Tas pats ir Rusijos, Kinijos bei Japonijos vyriausybės. Jie jokiu būdu nenori decentralizuotos valiutos ir jei negali uždraust jos, tai tada patys supirks didžiulius kiekius ir tipo paskui valdys rinką aiškindami apie laisvas rinkas...

Iš BTC jau jokios naudos tikintis šviesaus rytojaus. Reikalinga nauja kripta.

Na nusimesiu greit ir poto paimsiu po 2000 Ar spejai pagrebti ties 3000 riba?

Man forex užtenka, galima sverta pasididinti iki 2000 ir bus net linksmiau už prekyba BTC. Aš esu spekuliantas, ir investuotoju likti nenoriu, todėl BTC ir neprekiauju, bet negaliu pasakyti, kad nesidomiu.
Investuotoju jau esu buvęs kelis kartus. Todėl ačiū už pasiūlymą, daugiau nenoriu būti investuotoju.
In gold I trust.

Parodo tik tai kad 10mlrd i viena ar kita puse sukelia laivo svyravima,zinoma kai Market Cap 100+ mlrd

Kai 100trl Market Cap 10mlrd nepakaks, kada tada darys vyriausybes jeigu ir jos siuo atveju nusprende papokstauti.




Tai ka nepataikiai ant 3000...



Na siuo atveju turi pakelti kompiuteriny rastinguma ir isvaizduoti ateity mazdaug bent jau taip: isivaizduok kad turi laikrody kuris skaiciuoja tavo darbo valandas ne sekundemis bet BTC. Jei gaudai bangeliu virsunes su vienu suviu tada turi buti geras snaiperis

Na man keista girdėt apie "pataikymus" ant 3000, kai neįmanoma prognozuot dugno. Vakar per 4 valandas pravarė +600 dolerių viršūn. Ir bull trap'ų padaugėjo gal x10-riopai. Tokie bajeriai neįmanomi be stambių vienetų įsikišimo, tad kompiuterinis raštingumas čia ne prie ko.

Market Cap'ą galima užkelt ir ligi 500 mld. Tiesiog reikia patrigubint egzistuojančių kriptomonetų kiekį. Ir apie kokius 10 mld+- kalbi, kai nuo ~170 mld buvo krentama ligi ~120mld... 50 mld "tarpą" pavadinti laivo svyravimu gan drąsu. Kai/jeigu marketcap'as nueis link 500 mld, tai svyravimai sieks po 100 mld.

Pats dukart iš eilės į minusą pritreidinau pasikeitė žaidimo taisyklės kiek matau. Dabar vėl pliuse.

Labai teisingą klausimą uždavei.
1. Tai tik parodo kokia nereguliuojama ir nelikvidi rinka yra, ir vienam ar keliems bankams pasitraukus iš BTC prekybos , lividumas dings momentaliai.
2.Jei vyriausybės vienu įstatymo sakiniu uždraus BTC biržas, BTC biržos užsidarys tą pačią dieną, tada tavo tiek short, tiek ir buy sandoriai ir neišvesti pinigai gali atlikti uždarytoje biržoje arba uždarytoje kokioje criptomaklerių kontoroje.
O be biržų niekam tas BTC nebebus įdomu, nes niekas nežinos kiek jie kainuoja. Asmeniškai biržų uždarymo pavyzdžių mačiau jau pakankamai per gyvenimą.
PVZ. man tai ir yra viena iš priežasčių, kodėl nedalyvauju cryptovaliutose niekaip, nei shortinu, nei perku.
P.S. Vieną kartą JAV buvo uždraudusi net auksą turėti fiziniams asmenims ir visi jie privalėjo parduoti visą savo turimą auksą JAV valstybei už fiksuotą blogą kainą. Tai ką tada kalbėti apie crypto, kai užtenka vieno sakinio įstatyme?

Būtent čia esmė ir yra, nėra jokių taisyklių, rinka nereguliuojama (o gal rinkos ir nėra?), o kas yra galvoje pas kelis bankininkus nežinosi. Jei žaidi pagal bankininkų taisykles, kurias žino tik jie patys, tai pelnas garantuotas bankininkams.

Kai stambus bankas pradeda girti kriptas - čia tas pats, kas vilkas remtų vegetarų/veganų rengiamą akciją prieš plėšrūnus

Na ka galiu pasakyti... Bandau tik isivaizduoti kaip mano komentarai atrodo kietiems