butent GRUODIS gerai raso,valstybes skola,kuri tik dides,niekas mums jos nenurasys,visi paskolinti pinigai yra pravalgomi,nedaroma jokiu investiciju,bankai neskolina,nes puikiai supranta,nera vatojimo,exportas taip pat merdi,ziurint globaliai pasaulio mastu vartojimas stovi,bet yra skolininimosi limitas as taip manau. kadangi skola tures grazinti lietuvos pilietis,per mokesciu sistema,niekaip neizvelgiu teigiamu sentimentu,gal kas kitas izvelgia??

Kokia skola ? Kokiam cikle ? Lietuvos skola yra apie 20 mln., o tai sudaro kokius niekingus 30 proc. BVP. Net Norvegija, kuri gali neturėti jokių skolų, pastoviai laiko valstybės skolą ties 50 proc.
O gal šnekame apie JAV valstybės skolą ? Čia irgi yra buvę ir blogiau.

Ar žinote kad:
- Gamyba Lietuvos BVP sudaro didžiąją dalį. EU vyrauja paslaugų sektorius.
- Lietuvos valstybės skola, palyginus su kitomis valstybėmis, yra labai menka (pvz. Italijos - 170 proc., Lietuvos - apie 30 proc.)

Esu absoliutus profanas lyginant su keletu cia pasisakanciu,taciau asmeniniams (o gal ir spekuliaciniams)poreikiams patenkinti siandien pasirasiau preliminaria pirkimo sutarti.Objektas-namu valda Vilniaus rajone.Aktyvios paieskos vyko mazdaug 5 men.,savaite atgal manaiu taip-stebesiu,ieskosiu,skaiciuosiu,lauksiu mazdaug iki pavasario,tada galetu buti "mazdaug dugnas".Neislaukiau-geru variantu (aisku,"geru"-subjektyvus dalykas) visgi pasitaiko jau dabar

virgism
musu BVP pilnai priklauso nuo vartojimo, apie kokia gamyba eina kalba?

100 proc. pritariu Zaliam28 - visada turi saikas - tiek optimizmui, tiek pesimizmui. Iš tikro labai daug forumo (ne tik šito) "analitikų" turinčių net nuosavus blogus ir interneto puslapius tesugeba "brėžti trendą į begalybę". Kai kainos kylo į beprotybę - tokie išsijuosę šūkavo apie kainas negalinčias būti žemiau už ufonautišką savikainą; gasdinti, kad jei butų nepirks - eiti jų statyti į užsienį arba statyti biurus ir prekybcentrius. Kai tik trendas apsiverčia - tie patys "optimistai" tampa juodžiausiais pesimistais, ir pradeda kiauksėti apie šildymus, nedarbus, menkai "realizuojamus" butus, bankų perimamus milijonus butų ir t.t. O juk daugumai rinkos dalyvių (žmonių masei) mažiausiai įdomus Lietuvos BVP pokytis, UK ir USA "antrinės rinkos" pardavimai ar naftos kainos.

Galiu pasakyti paprastai: žmonių PAJĖGIŲ pirkti būstą už DABARTINES kainas, yra daugiau nei įsivaizduoja dauguma "analitikų", neišeinančių iš namų, biuro ir interneto. Pinigų rinkoje tikrai yra - ir netgi bankai nelabai reikalingi. Trūksta tik noro ir impulso: pvz. VILIBOR sumažėjimo, ar devalvacijos įtampos sumažėjimo ir rinka galėtų suktis pakankamai smagiai - aišku ne taip kaip kadaise, bet ir ne po 100 butų per mėnesį.

Pesimistai - pabandykit savo įmesti savo turto skelbimą į internetą, kad ir su 10-20 proc. mažesne kaina nei panašaus turto skelbimai portaluose, ir papasakokit įspudzius.

Lietuvos BVP didžiausią dalį (17 proc.) sudaro Apdirbamoji gamyba.

Didmeninė ir mažmeninė prekyba; variklinių transporto priemonių ir motociklų remontas, asmeninių ir namų ūkio reikmenų taisymas sudaro 15,7 proc.

Hmmm:

1. o kiek procentu didziausioje BVP dalyje (apdirbamoji pramone - 17 proc.) sudaro Mazeikiu nafta (Orlen Lietuva), Azotas, Lifosa? Kaip sekasi sioms imonems, kokios juju perspektyvos?

Toliau:

2. Jei neklystu mazmenine prekyba liepa krito ~30 proc. ir kaip issireiske Perveneckas, pasieke klampu dumbla...

3. transporto remontas...rishantis auto reeksportui kazi kokios perspektyvos?

4. O skolos tai nemazeja tokiu tempu, kaip krinta BVP...valstybes skola tai net auga tokiu tempu kaip krinta BVP...

5. Taigi, dar karta pakartosiu, ka darysim su SKOLOMIS, turint mazai vilciu, kad BVP greitu laiku nustoja kristi ir pradeda augti?

Tą patį, ką daro visi - refinansuosime. Ir greičiausiai daug geresnėmis sąlygomis, nei gauname dabar.

1. Orlen jau dirba pelningai, su Lifosa manau viskas bus gerai.
2. Na. mažmeninės prekybos kritimas LABAI padeda sumažinti neigiamą prekybos saldo.
3. Žinant, koks auto priemonių vidurkis Lt - perspektyvos neblogos.
4. Skolos nemažėja, bet dar nepasiekė tokio lygio, kad reikėtų laba labai verkti.

Savoka - REFINANSUOTI, reishkia esamos skolos pakeitima nauja, o TAI, kas vyksta su BENT JAU su LT valstybes skola, netelpa i savoka REFINANSUOTI (labiau tiktu savoka AUGINTI)....

buvo paduoti pardavimui du butai kaune,su mazesnemis kainomis nei rinkoje,niekas neskambino,nes tavo tariama mase viska zino,jie zino kiek butai ir zeme kainavo 2002-2003m,pasiula yra paklausos nera,be to jie niekur neskuba,nes jie isitikine kad kainos kris,nes ta pati mase skaito ta pacia spauda,ziuri tas pacias TV laidas,visi gali prieiti prie interneto,ir susirasti norima informacija.

Iš esmės sutinku, į analitikus ar egZpertus nepretenduoju, tik pora komentarų:

1. Kiek iš tų pajėgių žmonių _nori_ pirkti butą? Kalbu apie tuos, kurie pirktų NT asmeninėms reikmėms, o ne nuomai ar spekuliacijoms.
2. Rinkos atsigavimo (kad toks bus, turbūt visiems aišku, kolapso ir pasaulio pabaigos neprognozuoju) scenarijus nebūtinai bus V formos - lygiai taip pat sėkmingai galime gultis į flat'ą keliems metams, su nedideliais svyravimais į vieną ar kitą pusę. Staigaus ekonomikos atsigavimo Lietuvai lyg niekas ir neprognozuoja.

Jeigu kas jau dabar įžvelgia NT rinkos dugno arba atsigavimo požymius, būtų labai įdomu juos išgirsti.

Žinok, skolą galima ir atiduoti. Prieš 1998 irgi neikas netikėjo, kad galima eksportuoti ne tik į Rusiją. kad atiduoti, trūksta nedaug - metams dar vartojimą sumažinti 4 mlrd. litų.

Dar kartą pažiūrėkyte į šį grafiką ir pabandykyte įtikinti save kad šį kartą bus kitaip...
Kad šį kartą Lietuvoje (kaip ir likusiame pasaulyje) vyko sveikas augimas ir priežasčių dešimtmečius trunkančiam realių (inflation adjusted) NT kainų kritimui nėra.

virgism
kaip matome sustojus vartojimui ir padidejus taupymui BVP krito virs 20%, taip kad BVP stipriai priklauso nuo vartotojimo. Kaip jau buvo pamineta gamyboje liuto dali uzima kelios imones, bet daugiau nieko nera, taip kad esame paslaugu rinka, ne gamintoju.

1. virgism - "Lietuvos skola yra apie 20 mln...." - speju cia mlrd turetu but.

2. zalias28 - logika teisinga. p. Jacikevicius, SEB vyr makleris, apie rinka sako mazdaug taip - trendo vertimasis bus tada, kai krizes atveju paskutinis optimistas taps pesimistu arba atvirkstinis virsmas pakilimo laikotarpiu. Nzn kas sako, kad kainos nebekils ir amzinai dabar krisime. Dugnas tikrai bus ir bus kilimas, tik visi blaiviai turbut mastantys supranta, kad tas kilimas bus nebe toks, koks buvo. Staigesnis atsokimas bus nebent nuo dugno, kai bus surinktas vertingas NT, kuris bus parduodamas uz belekokia kaina, kad tik atsikratyt (parseliu skerdynes). skirtumas tarp taves ir manes - tu galvoji, kad jau laikas kazka jamt, nes rinka arti luzio tasko, o as dar palaukciau

3. mindakas - musu turbut auros nesueina

- apie kokius trendus breziamus i begalybe sneki nelabai zinau ir net nelabai maciau. Irodymus ant stalo pats dabar sneku, kad toliausiai ka galime dar mazdaug nuspeti, tai iki metu galo.

- del pletotoju veiklos nukreipimo i kitus sektorius ar kitas rinkas - taip, snekejau. taciau snekejau kaip alternatyvas, kurios neissipilde. Suklydau. kodel? - patirties stoka ir nebuvo tiesiog aplinkui kas sako (nebent Ashaman, kuri daugelis nurase), kad krize uzsites ilgiau, nei galvojate. ir tikrai manau, kad apie tokia rinkos korekcija tu ir pats net nesapnavai.

- taip tu teisus, babkiu rinkoje yra labai daug ir tikrai mes neturime zalio supratimo kiek. tikrai pritariu, kad chebra galetu susiurbti dabartine pasiula, kuri kazkada atrode menka, o dabar didziule, per koki pusmeti, jei pasikeistu lukesciai. Bet, kol jie yra tokie kokie dabar ir nesisviecia artimiausiu metu, kad tavo ivardinti impulsai atsiras - tol sedesim kur sedeje.

- makro rodikliai domina mazuma. taciau analitikai suvirskine sia info formuoja lukescius per ziniasklaida. o ziniasklaida valdo zmones del to ir kai kurie kreipia demesi i makro rodiklius ir teikia jiems didesne reiksme nei tu

- keist nuomone nenusikaltimas. ir ypac zinant, kad rinka yra cikliska. jei tu is to isputi burbula ir pradedi vertinti zmones, kaip nieko nesuprantancius ka sneka, nu soris..

- ir galu gale - visi turim savo nuomone ir savo argumentus. tu manai, kad tavo argumentai stipriausi ir tu esi teisus, as manau, kad gal as, zalias dar kitaip argumentuoja, adrenalinas va isdygo su savo argumentais. Ir puiku! svarbu, kad tai nebutu tusciame ore buriami vejai apie katinus, mano draugo bobute sake ir panasiai. Jei tu busi teisus, tikrai pasakysiu mldc, pataikei. Svarbu butu daugiau vertingu nuomoniu, kad tavo smegeneles nuolat suktusi ir vertintu kiekvieno versijas.

Amen

MatasM
geras pastebejimas del uzsitesiancios krizes. Pilnai gali buti, kad keliu metu begyje turesim dar viena recesija, tik kur kas svelnesne.

hi - kiek čia pažystamų veidų !
Nenuvertinkit skolų - i jas lysti labai lengva, kaip su slidem nuo kalno važiuoti.
Atiduoti žiauriai sunku.
Blogiausia kad nematyti teigiamos perspektyvos - bent jau as nematau.
Del NT - visada reik atsizvelgti i nuomos kainas, jei 2 kambariu buta gali isnuomoti uz 500 LT/men - kiek mokėsi uz toki buta?
Grubiai skaiciuojant gaunasi ne pyragai:
10 metu pajamos (idealiu atveju) - 60 000 LT
Va reali kaina sito NT.

toki vertina grafikeli zmogus idejo ir nieks, atroo, net nepastebejo.

Jame dauiausia noreciau atkreipti demesi, kad pilnas kritimas nebuvo tiesalinija, t.y. neddeliu klaidinanciu korekciju buvo, bet ar ilgai issilaike? Dar svabesnis relusis kainu pokytis, t.y. pagal to meto gyvenimo kaina. Paveikslas dar prastesnis. Tiesa pasakius, sis grafikas atmush man nora pirkti buta MAZIAUSIAI dar metus geriau jo nebutu D