Autorius | Žinutė |
2016-10-11 07:24 #488527 | |
Senukas [2016-10-11 06:47]: Na ką gi, konservatoriai visgi laimėjo. Ir Šimonytė iš pirmo karto. Laukia įtemptas antras turas, kuriam pasibaigus galimi įvairiausi scenarijai, įskaitant konservatorių atsidurimą opozicijoje vėl. Kiek reikia būti riboto intelekto, kad rinkti politiką, kuris buvo už tai, kad pažeidžiant Konstituciją, sumažinti pensijas??? Jau nebekalbu apie invalidumo išmokų sumažinimą labiausiai pažeidžiamai socialinei grupei žmonių, PVM padidinimą, naktines reformas ir t.t., bet valstybinės apsaugos (kuri nepriklauso) nepanaikinimą vienam profesoriui, išmokų į ES biudžetą nemokėjimą ar atsisakymo Afganistano misijos... |
|
2016-10-11 07:44 #488528 4 | |
Mano intelektas ir išsilavinimas yra žinomas ir vertinamas mano aplinkoje ir mano profesinėje veikloje. O tamstai kažko įrodinėti, juo labiau bandyti argumentuoti, tikrai nesiruošiu, nes kaip matau, tai būtų beprasmiška ir tiek. Sėkmės ten savo tamsybės, nežinių ir pykčio pasaulėlyje. ;)
|
|
2016-10-11 08:04 #488529 | |
Nett [2016-10-10 19:14]: Senelis nekilnojamą turtą pavertė kilnojamu, Vienintelis naudingas Lietuvai jo sprendimas. Gerai dar nors tiek kad susizgribo kokį šūdą sumalė su savo "turto gražinimu". Individualios kelionės
Investicijos |
|
2016-10-11 08:32 #488530 2 | |
Senukas [2016-10-11 07:44]: Mano intelektas ir išsilavinimas yra žinomas ir vertinamas mano aplinkoje ir mano profesinėje veikloje. O tamstai kažko įrodinėti, juo labiau bandyti argumentuoti, tikrai nesiruošiu, nes kaip matau, tai būtų beprasmiška ir tiek. Sėkmės ten savo tamsybės, nežinių ir pykčio pasaulėlyje. ;) Jokio pykčio tik objektyvus vertinimas. Šiandien mus supa daug netikrų tiesų, tad tik kritiškai mąstantis žmogus, kurio kritika kuria, o ne griauna, geba nepamesti Tiesos. Trumparegiška, vienadieniška, nenuovoki, nesubalansuota ir neatsakinga politika daug prisidėjo prie to, kad šalis pasidarė neadekvati žmonių išgyvenimo galimybėms bei privertė juos masiškai bėgti iš Jos. Tai, ką dešinieji vadina krizės suvaldymu, nubloškė apie 30 proc. Lietuvos gyventojų į skurdą. Ar konservatoriai ir liberalai sąmoningai sulaužė konstitucinę priesaiką, žinodami, kad pagal KT nutarimus (kaip 2009 m. gruodžio 18 d.) jie negali priimti tam tikrų sprendimų? Bet vis tiek balsuojama už tokias partijas. Kur logika ir adekvatumas jei pritariama pamintoms konstitucinėms vertybėms? O dėl teiginio, kad "intelektas ir išsilavinimas yra žinomas ir vertinamas mano aplinkoje" reikia prisiminti, - jei aplinka tokia pati kaip individas, negalima tikėtis, kad vertinama bus objektyviai. Redaguota: Klaustukas (2016-10-11 09:23 ) |
|
2016-10-11 09:36 #488531 1 | |
Klaustukas [2016-10-11 08:32]: Senukas [2016-10-11 07:44]: Mano intelektas ir išsilavinimas yra žinomas ir vertinamas mano aplinkoje ir mano profesinėje veikloje. O tamstai kažko įrodinėti, juo labiau bandyti argumentuoti, tikrai nesiruošiu, nes kaip matau, tai būtų beprasmiška ir tiek. Sėkmės ten savo tamsybės, nežinių ir pykčio pasaulėlyje. ;) Jokio pykčio tik objektyvus vertinimas. Šiandien mus supa daug netikrų tiesų, tad tik kritiškai mąstantis žmogus, kurio kritika kuria, o ne griauna, geba nepamesti Tiesos. Trumparegiška, vienadieniška, nenuovoki, nesubalansuota ir neatsakinga politika daug prisidėjo prie to, kad šalis pasidarė neadekvati žmonių išgyvenimo galimybėms bei privertė juos masiškai bėgti iš Jos. Tai, ką dešinieji vadina krizės suvaldymu, nubloškė apie 30 proc. Lietuvos gyventojų į skurdą. Ar konservatoriai ir liberalai sąmoningai sulaužė konstitucinę priesaiką, žinodami, kad pagal KT nutarimus (kaip 2009 m. gruodžio 18 d.) jie negali priimti tam tikrų sprendimų? Bet vis tiek balsuojama už tokias partijas. Kur logika ir adekvatumas jei pritariama pamintoms konstitucinėms vertybėms? O dėl teiginio, kad "intelektas ir išsilavinimas yra žinomas ir vertinamas mano aplinkoje" reikia prisiminti, - jei aplinka tokia pati kaip individas, negalima tikėtis, kad vertinama bus objektyviai. klaustukas, sakai nubloske i skurda. Tada pasakyk ka pagal tave reikejo daryti. Tik turek omenyje kad tuo metu krize buvo ne tik LT, bet ir pasaulyje. |
|
2016-10-11 10:19 #488535 | |
Užuojauta klaustukui dėl jo pensijos sumažinimo, bet išėičių konservatoriams tuo metu nebuvo daug - arba mažiname pensijas arba dar labiau praskolinam Lietuvą. Konservatoriai savo kadencijos metu bent kažką darė, tuo tarpu praeitas seimas su Butkevičium prišaky visais budais stengėsi nieko nedaryti tiesiog mekeno prieš kameras ir trypčiojo vietoje.
Šiaip su pensininkais Lietuvoje yra didelė problema, nes daugelis jų nesupranta iš kur ta pensija jiems mokama. Pensininkai mano, kad jie per savo darbo metus pensiją sau jau "uždirbo", tereikia ja išmokėti. Jie nesuvokia kad visi pinigai išmokami pensijoms yra tą patį mėnesi paimami iš jų dirbančių vaikų ir anūkų. O tie, kieno vaikai ir anūkai vargsta UK, apskritai neturi moralines teisės imti pensijos iš Valstybės. ALL-IN into CRYPTO
|
|
2016-10-11 10:27 #488537 | |
zu, koncervatoriai ,ypač Kubilius ,mėgsta pasigirti ,kad suvaldė krizę.Bet jei rimčiau paanalizavus,2008metų krizė užpuolė visus,vieni tik buvo labiau pasiruošę ,kaip estai dėl skolų ir sukaupto rezervo kiti mažiau.Bet jei geriau pagalvosim ,tai krizė kaip globaliai atėjo taip ir globaliai pasibaigė,ne tik Lietuvoje ,bet ir pas latvius ,vokiecius,kitose valstybėse ar žemynuose.Taip,kad čia koncervatorių Kubiliaus ar Šimonytės nuopelnas minimalus.Atsiras ,kas sakys ,kad net paėmus ES šalis ne visos susitvarkė su krize rodys į Graikiją ar Kiprą.Bet iš esmės jų žmonių gyvenimo kokybė nenukentėjo,na kreditoriai nurašė dalį skolų pietiečiams ir nusispjaut DĖLto Graikams ,toliau fiestos.Tie patys lietuviai studentai ir ne tik važiuoja ten į viesbučius lovų kloti ar vaisius rinkti kad uzsidirbti.tAIP,KAD TEISINGIAU būtų vertint ne patį faktą įšėjimo iš krizės,o kokia kaina.Mano galva ,koncervatorių pasirinktas kelias -ne padėti ne skatinti vartojimą,mažinti ,mažinti ir atimti,tai kelias už kurį mokame emigracija,nusivylimu ir dar ilgai mokėsim.
|
|
2016-10-11 10:37 #488539 | |
Darriusk [2016-10-11 08:04]: Nett [2016-10-10 19:14]: Senelis nekilnojamą turtą pavertė kilnojamu, Vienintelis naudingas Lietuvai jo sprendimas. Gerai dar nors tiek kad susizgribo kokį šūdą sumalė su savo "turto gražinimu". Tu iš Marso, ar iš Veneros? Tiesiog domiuosi, kokioje aplinkoje tokia nesąmonė gali būti laikoma geru sprendimu. Žemgrobių klanai nesiskaito. 1. Godumą gydyk target`u, kvailumą - stop loss`u!
2. Konservai - tai toks blogas maisto pakaitalas. 3. Darbas durnių myli - WORK SMARTER, NOT HARDER! 4. Pem` štukų vagnorkių! 5. Mudu su Izabele... 6. Laukinis kapitalizmas nustekeno žmogiškąjį kapitalą. 7. Prie Niksono |
|
2016-10-11 10:40 #488540 | |
Zu [2016-10-11 09:36]: Klaustukas [2016-10-11 08:32]:
Senukas [2016-10-11 07:44]: klaustukas, sakai nubloske i skurda. Tada pasakyk ka pagal tave reikejo daryti. Tik turek omenyje kad tuo metu krize buvo ne tik LT, bet ir pasaulyje. Reikėjo įveikinėti krizę kaip britai. O buvo įveikinėjama kaip carinėje Rusijoje. 1. Godumą gydyk target`u, kvailumą - stop loss`u!
2. Konservai - tai toks blogas maisto pakaitalas. 3. Darbas durnių myli - WORK SMARTER, NOT HARDER! 4. Pem` štukų vagnorkių! 5. Mudu su Izabele... 6. Laukinis kapitalizmas nustekeno žmogiškąjį kapitalą. 7. Prie Niksono |
|
2016-10-11 10:42 #488541 | |
ALN [2016-10-11 10:19]: Užuojauta klaustukui dėl jo pensijos sumažinimo, bet išėičių konservatoriams tuo metu nebuvo daug - arba mažiname pensijas arba dar labiau praskolinam Lietuvą. O kame čia blogis? Atėjus laikui refinansuojam ir kaifuojam. Jei laikas neateina - nurašome ir rodome faką tarptautiniams kreditoriams (egzistuoja gausi pasaulinė patirtis) - šiais laikais tankų neatsiūs. 1. Godumą gydyk target`u, kvailumą - stop loss`u!
2. Konservai - tai toks blogas maisto pakaitalas. 3. Darbas durnių myli - WORK SMARTER, NOT HARDER! 4. Pem` štukų vagnorkių! 5. Mudu su Izabele... 6. Laukinis kapitalizmas nustekeno žmogiškąjį kapitalą. 7. Prie Niksono |
|
2016-10-11 10:45 #488542 | |
Matėm, ką jie per krizę pridarė - Mišonytė gaudė bomžus dėl PSD atgaline data, Bubilius Kybys vaikščiojo paskui karvės uodegas bandydamas "įsodrinti" kaimiečius (nors būtent jie patys ir suformavo tą gyvenimą kaime be sodros per 1-ąją kadenciją), ir t.t. Ir dar skolinosi su lombardo palūkanomis, užuot pasiskolinę normaliai ir net su galimybe negrąžinti.
Ai, tiesa, dar buvo toks patarėjas Jamauskas, kurio patarimai dar labiau skandino premjerą baloje ligi ausų, o jo epikfeilinė frazė apie darbą jaunimui tapo nemirtinga koncervuotos tragedijos iliustracija. 1. Godumą gydyk target`u, kvailumą - stop loss`u!
2. Konservai - tai toks blogas maisto pakaitalas. 3. Darbas durnių myli - WORK SMARTER, NOT HARDER! 4. Pem` štukų vagnorkių! 5. Mudu su Izabele... 6. Laukinis kapitalizmas nustekeno žmogiškąjį kapitalą. 7. Prie Niksono |
|
2016-10-11 10:48 #488543 | |
ALN [2016-10-11 10:19]: išėičių konservatoriams tuo metu nebuvo daug - arba mažiname pensijas arba dar labiau praskolinam Lietuvą. na buvo galima pigiau pasiskolinti iš TVF, kaip kad padarė latviai. Rezultatas tai tas pats, buvo imtasi tų pačių priemonių, kokių reikalavo TVF, o pasiskolinta žymiai brangiau nei iš TVF. Ar tai protingas poelgis? Ir šiaip koncervai valstybinio turto išpardavinėtojai. Padarykim inventorizaciją, ką dar tokio turim valstybinio, gerai dirbančio ir neparduoto bei palyginkime inventorizacijos sąrašą po 4 metų. Beje vėl ateis chevron (imho JAV kapitalas Lietuvoje, tai Lietuvos saugumo garantas) nu ir haubicas pirksim jau tada ne iš EU, o iš JAV. |
|
2016-10-11 10:59 #488546 | |
ALN [2016-10-11 10:19]: Pensininkai mano, kad jie per savo darbo metus pensiją sau jau "uždirbo", tereikia ja išmokėti. Jie nesuvokia kad visi pinigai išmokami pensijoms yra tą patį mėnesi paimami iš jų dirbančių vaikų ir anūkų. O tie, kieno vaikai ir anūkai vargsta UK, apskritai neturi moralines teisės imti pensijos iš Valstybės. o, tai gal p. ALN pensijos "neužsidirbinėja", t.y. nedirba ir mokesčių valstybei nemoka? Ir dar, p. ALN vaikų neturi ir turėti neplanuoja, o jei planuoja - tai garantuotas, kad jie neišvyks į užsienį? O jei išvyks, tai p. ALN, žinoma, tada garsiai pareikš, kad jis neturi jokios "moralinės teisės imti pensijos iš Valstybės", todėl jos atsisako visų kitų pensininkų labui. |
|
2016-10-11 11:09 #488548 | |
Kalbant apie pensijų sumažinimą reikėtų aiškiai suprasti, kad net jas sumažinus SODROS biudžetas liko neigiamas, tai yra, net ir sumažinus pensijas joms pinigų buvo skiriama daugiau nei buvo surenkama iš SODROS mokesčių. Tai yra, sumažintų pensijų savininkai vistiek gyveno ateities kartų, kurioms reikės grąžinti SODROS skolas, sąskaita.
Apie pensininkų apiplėšimą būtų pagrindas kalbėti, jei SODROJE surinkti pinigai būtų panaudojami kitokioms reikmėms, bet juk taip nėra. |
|
2016-10-11 11:11 #488549 | |
Petras Kurmelis [2016-10-11 10:37]: Darriusk [2016-10-11 08:04]: Nett [2016-10-10 19:14]: Senelis nekilnojamą turtą pavertė kilnojamu, Vienintelis naudingas Lietuvai jo sprendimas. Gerai dar nors tiek kad susizgribo kokį šūdą sumalė su savo "turto gražinimu". Tu iš Marso, ar iš Veneros? Tiesiog domiuosi, kokioje aplinkoje tokia nesąmonė gali būti laikoma geru sprendimu. Lietuviškoje. Kam svarbiau ne savo kišenė o Lietuva, tas supras ką norėjau pasakyti. Sprendimas "gražinti" nekilnojamą turtą ( be kabučių logika neleidžia rašyti ) buvo turbūt pats kvailiausias ir žalingiausias Lietuvai iš visų nepriklausomybės kūrimo įstatymų. "Žemės perkėlimas" nors maža dalimi kompensavo jo žalą. Individualios kelionės
Investicijos |
|
2016-10-11 11:45 #488550 | |
vk,ekonomika tai ne vien buhalterija kur debetas su kreditu svarbiausiai sueitų.Kaip pvz.prisimink pelno mokesčio sumažinimą,kur kai kurie tik "buhalteriai" rėkė -parodykit kas kompensuos biudžeto prararadimus.gavosi priešingai ne skylė biudžete ,o pelno mokesčio rekordiniai surinkimai.Dabar apie sumažintas pensijas ar atlyginimus,tai vienareikšmiškai kerta per vidaus vartojimą,ką tai reiškia kad verslas orentuotas į vidaus rinką uždirba mažiau pajamų ,to pasekmė kai ko bankrotas,kiti mažina darbuotojus ,kiti mažina darbuotojams atlyginimus. Beaja lyg sodros biudžetas 2016m. po ilgos pertraukos bus ne deficitinis.O kodėl,tai visu pirma ,kad kilo minimali alga iš to sekė ir vidutinės algos kilimas ir tt. Net netiesiogiai prisidėjo ir pensijų kompensavimas,nes tai tiesiogiai koreliuoja su vartojimu.Žodžiu,ką noriu pasakytį ,kad kartais sumažinus ar padidinus,rezultatas buna priešingas nei eilinis buhalteris atėmes ar pridėjęs tik kelis tiesiogiai susijusius sk. gautų.Ir labai gaila ,kad paskutiniu metu ,o ypač pas koncervatorius finansų ministrai tik buhalteriai.
|
|
2016-10-11 11:55 #488553 | |
Petras Kurmelis [2016-10-11 10:42]: ALN [2016-10-11 10:19]: Užuojauta klaustukui dėl jo pensijos sumažinimo, bet išėičių konservatoriams tuo metu nebuvo daug - arba mažiname pensijas arba dar labiau praskolinam Lietuvą. O kame čia blogis? Atėjus laikui refinansuojam ir kaifuojam. Jei laikas neateina - nurašome ir rodome faką tarptautiniams kreditoriams (egzistuoja gausi pasaulinė patirtis) - šiais laikais tankų neatsiūs. Petrai, akivaizdu, kad tamstos finansų žinios artimos 0, jei taip teigiat. Aišku neprisimenat, kokie tuo metu buvo šalies įsipareigojimai refinansuoti jau turimas skolas (apie mlrd eur), kurių pabaigos terminas buvo šalia, kokie buvo einamieji mokėjimai biudžetininkams ir pensininkams, koks buvo valstybės iždo likutis (galima sakyti, absoliutus 0) ir kokiomis palūkanomis buvo įmanoma pasiskolinti bent kažkiek lėšų einamiesiems mokėjimams atlikti (beveik 10 proc.). Pradelsus bent 1 skolą būtų techninis default'as, kuris reikštų momentinį finansų rinkų užsidarymą ilgiems metams. Beliktų vienintelis žingsnis - lito atsiejimas nuo euro ir pinigų spausdinimo mašinų įjungimas visu greičiu. Ką tai reikštų pensininkams, dirbantiesiems ir visiems kitiems, manau, suvokiate, nes dar pamenat sovietinio rublio hiperinfliaciją ir jos įtaką visiems šalies piliečiams, įskaitant kainų augimą, santaupų nuvertėjimą ir masinį nuskurdimą. Ir dar, kaip teisingai kolega ALN pastebėjo, pensijos mokamos ne iš kokio nors stebuklingo kapšo, o iš tų lėšų kurias kiekvieną mėnesį mokesčių pavidalu suneša šiuo metu dirbantieji. Jei surenkama mažiau, o rezervo nėra, pasiskolinti nėra iš kur, pensijų tiesiog nėra iš ko išmokėti. |
|
2016-10-11 12:01 #488555 | |
vk [2016-10-11 11:09]: Apie pensininkų apiplėšimą būtų pagrindas kalbėti, jei SODROJE surinkti pinigai būtų panaudojami kitokioms reikmėms, bet juk taip nėra. tai, žinoma, reikia kalbėti ne apie elgetų pensininkų, o apie garbių teisėjų ir kitų "nukentėjusysių' valstybės tarnautojų, vos besuduriančių galą su galu, apiplėšimą - todėl valstybė ir pasiskubino jiems, nuskriaustiesiems, pirmoje eilėje kompensuoti krizės metu patirtus "gyvybiškai būtinus" praradimus. na, o kas "liečia" pencinykus - politikai juos prisimena tik, kai reikia "prabalsuoti", kam jie daugiau reikalingi? (juk mūsų valdžia vadovaujasi ne šio pasaulio moralės dimensijomis, a ne). |
|
2016-10-11 12:11 #488556 | |
cos,
kam painiojat faktus - sumažinta buvo visiems vienu metu, be to biednesniems mažiau, turtingesniems daugiau. Praėjus laikui buvę KT sprendimai ir sekę kompensavimai - visai kitos istorijos, niekaip nesusijusi su "naktine reforma". |
|
2016-10-11 12:23 #488558 | |
Reiketu diskutuoti ne kas ten ka nukirpo ar padare. O uzsiimti esminiu klausimu. Kaip transformuoti perskirstymu grista pensiju sistema, i kaupimu grista. LT gyventoju 3mln. Demografiniai rodikliai visai nezavingai sviecia. Nasiausios, geriausi apmokamos darbo vietos ypatingai likvidzios. (sianien LT ryt kur nors azijoje) Negi politikai galvoja, kad SODRA bus pajegi moketi ta pacia perkamaja galia nedidandama mokesciu arba netolindama pensinio amziaus. Abiem atvejais bus kertama per konkurencinguma. Vel bus dainos apie mazus atlyginimus ir kaip tie mazi atlyginimai ant savo varganu peciu islaiko visa sali.
Primenu, jog skola nuo bvp turime maza <50%, palukanos ~0%. TVF istekliais nesinaudojome. Finansines erdves pertvarkai tikrai yra. Truksta tik lyderiu ir valios prisiimti politine rizika. |