Autorius | Žinutė |
2015-09-09 18:00 #448534 1 1 | |
Nezino rimtas kada, bet vizgi zino, kad greit..., o tas greit jau beveik nuo praeitos krizes tesiasi..., todel rimto greitai gali reiksti ir 5 metus.
|
|
2015-09-09 18:42 #448537 2 | |
Rimtas, labai drąsiai čia šneki ;) Ir pastaba, labai jau daug angliškų žodžių vartoji, nenoriu būti, tas kuris kabinėjasi prie gramatikos, nes neturi ką pasakyti, bet bent jau man naudojimas daug angliškų žodžių neatrodo labai jau 'cool'.
O prie to ką palietei tai visiškai nesutinku. Aš vadovaujuosi dvidendine strategija, tai tiesiog dabar džiaugiuosi galėdamas nusipirkti tų dividendų pigiau. Aš į akcijos vertę nežiūriu, žiūriu į generuojamus dividendus. Man akcijos ir po 1 ct gali kainuoti, svarbiausia generuotų pinigų srautą t.y. dividendus ;) Per tą kristelėjimą nepardaviau nei vienos akcijos, neparduočiau jeigu ir kristų 50% kaip 2008-2009. Kaip tik tokie trumpalaikiai prekiautojai panikas kelia, o ne ilgalaikiai. Kad akcijos augo kartais nuo krizės tai dar nesireiškia, kad jos turi tuoj kristi kartais. Nereikia vadovautis vien tik grafine analize, tam ir reikalinga fundamentali analizė. Jeigu įmonės generuojamas pelnas per tą laiką augo irgi 2-3 kartus kaip ir akcijos kaina, reiškiasi P/E rodiklis išliko toks pats ir to žadamo kritimo gali ir niekada taip nesulaukti, o netgi toliau augant pelnui tos įmonė jos rinkos akcijos kaina gali toliau sėkmingai augti. Geriausias pavyzdys latvių stiklininkai VSS, jų akcija pastaraisiais metais augo kartais, bet kartu kartais augo ir generuojamas pelnas. Pastaruoju metu akcijos vertė nustojo augti, tai pagal grafinę analizę turi kristi taip? O pasižiūri jų pelnai auga toliau ir dar turėtų augti, todėl aš statyčiau kad jų vertė turėtų kažkada pajudėti į viršų. Taip gali būti ir su JAV akcijomis. Jeigu įmonių generuojami pelnai per tą laiką irgi augo atitinkamai, tai kodėl tų įmonių akcijų vertė dabar turi kristi jeigu pelnai auga ir toliau. Beja JAV ekonomikos augimas įgauną pagreitį, tai tie pelnai gali augti dar greičiau. Fundamentaliai akcijos korekcijoms nėra priežasčių. Turi būti ekonominė krizė kaip 2008, kai tokios įmonės kaip Fordas linko, bankai bankrutavo ir t.t. dabar kad tik techninė analizė rodo, jog turi būti korekcija dar nieko nereiškia. Reikia žiūrėti truputėli plačiau. rimtas [2015-09-09 14:12]:
Nežinau, bet jau greitai. Penkti metai jau visi istoriniai extremai viršyti, kitaip kaip tik krashu tokia situacija neišsispręs. Paskutinių savaičių įvykiai parodė kaip poros metų kilimas įveikiamas per dieną, todėl jei buliai ir toliau planuos ilgalaikius planus ir bus užliūliuojami lėto uptrendo, tą dieną kai jis baigsis išsiblaivymui paprasčiausiai nebus laiko, ir visi galiausiai minuse sėdės. Dauguma pasaulio indeksų žemiau ATH, ekonomikos ne tai kad buksuoja bet kaip gyvi lavonai tampomi už virvučių, o optimizmas liejasi per kraštus. Visa tai yra gera indikacija kad meškų banga eina, po kurios Impulsinis trendas žemyn sustatys viską į savo vietas. Geriausi metai užtopint yra 2015, ypač baltike. Šie metai užmarkavo daugelio pasaulinių indeksų topus pradedant Azija ir baigiant JAV. Vienas kitas dar plūduriuoja toks kaip Balticas, bet vienas lauke ne karys,herdinimas persimes ir į baltą, čia gi ne indija. Dividendinių strategijų geriau nekurkit; kur jos visos buvo 2009-10? Tie kas kūrė anuomet dabar ieško exitų. Dabar tik short term tradingas-išokai, jei pasisekė iššoki su 5%, jei ne, iššoki be 5%. Nebent aišku turėsit kiaušus prasėdėt 60-70% dropą, kas nėra realu, nes dropo metų dividentinės strategijos atrodo kaip muilo burbulai, kuriuos sprogdina panikos apimtos limbinės sistemos. Šiūlyčiau palaukt bent artimiausius 10mėn, kuomet krasho rizika pati didžiausia, nes 2015 metai buvo istoriškai patys žemiausi kintamumo prasme, kas rodo kad heart attack jau ne užkalnų. Calm before the storm rinkoms irgi puikiai tinka. Dar galima puikiai pastbėt kad rinkos pradėjo koreliuot-bulių bangoj eina kas sau, o downtrende visų akys didelės, todėl kur eina DOW ten ir ASX ar Nikkei. Tipiškas meškų bruožas-visi peršikę spokso vieni į kitus ir pagal tai mygtukus spaudo. - Our journey to financial independence
|
|
2015-09-09 21:05 #448548 7 | |
Gal kam bus įdomu . Paėmiau viena emitentą iš furido 14 sąrašo,labiausiai charakteringa dividendinę akciją,nes su kitom būtų tam tikru netikslumu ,vienos didino įst. kap kaip aopanga,kitos mažino,dar buvo kurios keitė nominalią akcijos vertę iš 10 lt iki 1 lt,kita dalis ne visais metais mokėjo dividendus ir tt. Todėl vilkyškių pieninė labai tikama,panagrinėjimui ir kaip kt. dividendai per krizę ir su alternatyviais paprasčiausiais taupymo būdai. Nagrinėjamas periodas nuo 2007m iki 2015m, žodžiu 9 metai kaip ilgalaikiui jau aktualu. PraDĖSIM NUO AKCIJOS KAINOS BIRŽOJE 2007 m. prekiavosi po 1,8 EURO(6,2 lt) ,dabar 1,7 EURO iš akcijos vertės kitimo uždarbio nėra jei pirkai 2007m.Toliau dividendai akcijai,surašysiu lt pradedant nuo 2007 m iki 2015-0,22 ,0,17 , 0,10 ,0,10 ,0,24 ,0,25 ,0,21,0,30 ,0,24 iš viso 1,83 lt metinis vidurkis 0,20 lt(0,058 euro)atskaičius pajamų mokestį gaunasi 0,05 akcijai. DIVIDENDINIS PAJAMINGUMAS AKCIJAI(VIDURKIS) ,jei imant šios dienos akcijos kaina GAUNASI APIE 2,75proc. . Dabar panagarinėkim nuo 2007 m. metines bankų palūkanas už indėlius,ir palūkanas už vyriausybės vertybiniai popieriai (obligacijas). Su vyriausybės vertybiniais popieriais išvesti vidurkį kėbloka,kadangi labai įvairį išpirkimo trukmė ir dėl skirtingo termino skyrėiasi ir metinių palūkanų dydis,bet vidutiniškai sk. terminus(ir trumpalaikės ir ilgalaikės) jei įsigyjai obligacijų 2007 m. kaip ir vlp. gaunasi 5,8 proc . metinė grąža. Tai sakysyt dabar jei įsigysi ką gausį,atsakymas 2008m palūkanos už platinamus vyriausybės vertybinius popierius buvo peržengę ir 10 proc. metinių palūnų normą ir net jei žiūrint atskirai pagal metus jei pirktum tarkim kas met vidurkis nuo 2007 iki 2015 gaunasi apie 4 proc.Ir nieks nežino po kiek bus platinamos po 2 metų. Su idėliais paprasčiau,nors ir čia skirtumai nuo terminų priklauso,o ypač nuo kredito įstaigos(bet kadangi 305 t. lt drausta ,o čia tema užvedė furido ir kol kas nenusimato viršyt) ir dar ar kintama palukanu norma pasirinkai ar fiksuota. ,bet rezultate vis tiek gaunasi geresnė metinė grąža nei vlp,ypač jei sutartį pasirašei 2007m-2009m. dABAR JAU PANAŠU jav PRADĖS KELTI BAZINES PALUKANŲnormas,Europa mūsų bankų analitikai tikisi ,kad 1,5 metų,o kaip bus..., mes nuo JAV monetarinės politikos sprendimų laganim,bet iš istorijos nedaug,po metų ir ECB bus tiesiog priverstas kelt.Taip,kad sakytį,kad dividendinės akcijos labai didelis gėris ir turi pranašumu prieš obligacijas ir indėlius tai nelabai tikslu, o ypač kalbant apie ilgalaikį investavimą kaip deklaruojama. Mano asmenine nuomone,tiek indėliai ,tiek obligacijos tiek dividendinės akcijos(žiūrint iš ilgalaikės perspektyvos) tai joks ne investavimas o tiesiog primytivus taupymo būdas .Todėl mano asmenine nuomone akcijų rinkoje vienodai svarbu ,tiek FA,TIEK TA tiek EW ,žodžiu kas buvo ar yra svarbu ir įdomu bet svarbiausia susigaudyt ir pasiruošti - ko laukti,ką rodo ženklai ir kas bus.
|
|
2015-09-09 21:57 #448550 | |
Furido, nebūčiau toks optimistiškas su tom dividendinėm akcijom...pvz. prieš krizę prisipirkau OEG, po >8Eur, tai iki šiol laukiu kada tie dividendai ištemps iki nulio Baimės akys buvo didelės, laiku neišsipirdaviau, tai dabar tiek to, tegul tempia, skaičiuoju liko pora-trejeta metų =))
|
|
2015-09-09 22:17 #448552 1 | |
Pravalas [2015-09-09 19:05]: Dabar panagarinėkim nuo 2007 m. metines bankų palūkanas už indėlius,ir palūkanas už vyriausybės vertybiniai popieriai (obligacijas) Pasirinkai sau tinkamiausia atskaitos task ir valiuta palyginimui.. 2007m. butent tada kai akcijos buvo auksciausiame taske.. o apie lito devalvacijos kalbas 2008.10 - 2009.12 tuo periodu pamirsome? Tuo metu indeliai Litais buvo laikoma kaip rizikinga investicija, is stabilumo puses koretiskiau butu lyginti su Euru. Aisku nesakau, jog dividentines akcijos geriausia investicija.. cia tikrai sunku pasakyt kas yra geresne investicja, kiekvienas turi savo strategija.. is asmenines patirties, netgi daugiau uzdirbau is nedividentiniu akciju (siuo atveju LFO,KLB). |
|
2015-09-09 23:39 #448557 | |
Pravalas [2015-09-09 21:05]: Nagrinėjamas periodas nuo 2007m iki 2015m Pasirinkai tokį periodą, kokio rezutato norėjai. Imk bet kuriuos metus po 2007, gausi fantastiškus rezultatus.. ALL-IN into CRYPTO
|
|
2015-09-09 23:48 #448558 2 | |
Pravalas [2015-09-09 21:05]: PraDĖSIM NUO AKCIJOS KAINOS BIRŽOJE 2007 m. prekiavosi po 1,8 EURO(6,2 lt) ,dabar 1,7 EURO Pradesim nuo kainos 2008m., kainavo po 0.2 evro, vystom istorija toliau... Jeigu nori išmokti plaukti, plauk...(Mao)
|
|
2015-09-10 01:07 #448561 | |
Pravalas nekorektiška imti vienų metų akcijos kainą ir skaičiuoti. Ypač kai norima pritempti prie tam tikro rezultato. Jei žvelgtum iš ilgalaikio investuotojo pozicijos, tai reikėtų bent jau žvelgti į akcijos vidutinę kainą viso laikotarpio periodu. Dažnai (bet ne visada) ilgalaikiai investuotojai perka akcijas periodiškai nežiūrėdami į jos kilimus ir nuosmukius. Todėl vidutinė 2007-2015 VLP kaina tikrai ženkliai mažesnė nei tavo bandoma pritempti. ir manau žiūrint į vidutinę kainą jau kažkoks prieaugis iš akcijos vertės gautųsi tikrai ne su minuso ženklu. Neklaidinkim visuomenės.
Taip pat kas liečia dividendus, būtų galima atskirų metų pajamingumus paskaičiuoti nuo einamųjų metų ir skaičiai pasikeistų radikaliai ypatingai 2008-2009 metais, kai akcija viliojosi dugne. P.s. man tavo išsakyta mintis patiko, kažkurioj temoj, kad reiktų pradėti meškoms ir buliams konstruktyviai diskutuoti apie tam tikrus investavimo instrumentus pateikiant savo argumentus už ir prieš aktyvo įsigijimą, taip pakeliant galbūt diskusiją į truputį aukštesnį lygį nei vienas kito pašiepimas šiame forume. |
|
2015-09-10 06:22 #448562 2 | |
Luinys777 [2015-09-09 23:48]: Pravalas [2015-09-09 21:05]: PraDĖSIM NUO AKCIJOS KAINOS BIRŽOJE 2007 m. prekiavosi po 1,8 EURO(6,2 lt) ,dabar 1,7 EURO Pradesim nuo kainos 2008m., kainavo po 0.2 evro, vystom istorija toliau... Čia ir yra esmė - naujokai džiaugiais brangiai prisipirkę dividendinių akcijų, o pravalams jiems sako - nesidžiaukit, o Luinys pakartoja Grahamo principą - geras pirkinys, kai nusiperki pigiai. Atidžiau reikia įsiskaityti į Rimto ir Pravalo pranešimus, juose yra labai gerų patarimų, ypač naujokams |
|
2015-09-10 07:04 #448563 1 | |
Patarimai ponų geri, bet kas čia tie Dievai, kurie pasakytų, jog va dabar per brangu, o va dabar jau pigu, reikia pirkti. Nuo 2009 pavasario besitęsiantys nuolatiniai įspėjimai, kad akcijos jau gali būti per brangios - nesiskaito. Kaip sakoma, net ir stovintis laikrodis per parą 2 kartus rodo teisingą laiką.
Asmeniškai aš už variantą, kad ne akcijos pigs, bet pinigai, t.y. kapitalo prekės (plačiąja prasme) nominalia išraiška labiau brangs, negu pigs, ar vartotojiškoji infliacija suvalgys šį brangimą, ar ne - čia jau klaustukas. Iki šiol niekaip nesuvalgė. Asset price inflation, tsakant. |
|
2015-09-10 07:56 #448564 2 | |
baikit,kas is to kad deliojat kas buvo 07 ar 09.zmogus pirko dabar.vat ir pasakykit ,gudragalviai,ar brangiai pirko ar ne.
|
|
2015-09-10 09:00 #448567 1 | |
Luinys,2007m . pasirinkau neatciktinai ,ne vien todėl kad prieškriziniai metai,o dėl to kad smulkiesiems prasidėjo dividendinė istorija po 2006 m. IPO gegužės mėnesį. Kalbant apie paskutinius IPO,kur turi min. 5 metų istorija,tai irgi tam tikras rodyklis smulkiems krytiškiau žiūrėti į per pristatymus žadomus aukso kalnus.Tam teireikia prisimint IPO metu akcijos kaina,kiek išmokėjo dividendų,kokia dabar kaina,ar tais atitinka lukesčius. Pradėkim nuo visiškos nesėkmės AVG,Toliau seka iš super nepasiteisinusiu cts.Į vieną lentyną galima dėti lna ir vlp nes nenuostolyje,bet jei tais metais kai įvyko jų IPO jūs būtumėte įsija 10-ies metų trukmės Vyriausybės vertybinių popierių,jūsų turto grąža butų neprastesnė ir jokių parkių. Kaip seksis kėdainių krematoriumui,pradžia birzoje gera ,bet kas bus vėliau ar kaip visada ,o gal bus išimtis sunku pasakytį. Mano nuomone tema perspektyvi,paslaugos paklausa augantį,bet situacija greit gali pakeisti konkurencinės aplinkos sąlygų pasikeitimas.O BOMŽAS teisingai suprato, dėl pirkimo momento IR INVESTICIJOS ILGAAMŽIŠKUMO ir tas liečia ne tik VP.
|
|
2015-09-10 09:16 #448569 | |
Internete užtikau štai tokį puslapį apie pigias ir brangias akcijas:
http://www.starcapital.de/research/stockmarketvaluation Savo portfelio akcijas dekite i šitą lentelę ir daugiau mažiau galite suprasti ar pirkote brangiai ar pigiai. Bendras vaizdas, kad rytų Europa kartu su Balticu šiai dienai yra vienos pigiausių rinkų. Bet kiekvienas tegu daro savo asmenines išvadas. ALL-IN into CRYPTO
|
|
2015-09-10 10:13 #448575 1 2 | |
Aš tai spėju visi tie seniai kurie visaip bando perspėti naujokėlius - tai praeityje bankrotavę treideriai, taip sakant vedami tėviško instinkto bando perspėti apie liūdną šio žaidimo pabaigą , taip kad chebra - nepasiduokit senių paranojiniam marazmatiniam šantažui
-------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |
|
2015-09-10 10:23 #448576 1 | |
Galima cia pasakoti ka tik norime, bet dar niekas neirode, kad periodinis investavimas, o ypac i dividendines akcijas neduoda pelno ar yra nuostolingas.
|
|
2015-09-10 10:46 #448579 1 | |
artas,vis dar skauda. Ir ši kartą nepasiduosiu ir nesivelsiu į tuščia diskusiją,apie bankrotą paranojas, šantažus.Ateityje ir tau to linkėčiau.
|
|
2015-09-10 11:12 #448584 | |
Čia tik toks pastebėjimas buvo išsakytas, kad dauguma "su stažu" vienaip ar kitaip laukia šio reginio pabaigos, nors iš to laukimo jau eilę metų beebees gaunas
-------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |
|
2015-09-10 11:23 #448586 1 | |
artas [2015-09-10 10:13]: ne bankrotus nurove,o pamoku gave...ir isminties...tie kas nurove bankrotus yra pikti ir nieko nenori girdet apie jokias akcijas,juolab rasinet...
Aš tai spėju visi tie seniai kurie visaip bando perspėti naujokėlius - tai praeityje bankrotavę treideriai, taip sakant vedami tėviško instinkto bando perspėti apie liūdną šio žaidimo pabaigą , taip kad chebra - nepasiduokit senių paranojiniam marazmatiniam šantažui |
|
2015-09-10 11:30 #448587 5 | |
furido ,žadėjo atlikti pieninkų vertinimą. Tai vėl gi jei kam įdomų įmesiu savo nuomonių,kur papildomo darbo įdėta tik kelios minutės. Tai va per paskutines nesamones su rusija mažiausiai nukentėjo zmp,daugiausiai PZV. Vertinant rsu,tai vienareikšmiškai Trumpų TIKSLAS SUPIRKTI rsu akcijas ir delistinguotis.Kadangi įmonė pagrindę prskolinusi pagrindiniams asmenims ir skolinimo tradicija tesiasi ,tai nebus dividendų,o tai reiškia nebus akcijos normalaus kilimo,iš to seka kantriausi kurie laukia teisingos kainos ,po kokia 5 metų delistinguojantis,tai kas teisme jei iki to daeis bus prioritetas ar metų svertinė ar teisinga. jei ne šie niuansai bendrovės rodykliai labai neblogi ir jei kas pasiryžęs laukti ir turi kantrybės bylinėtis tai kodėl nea. Apie vlp ,tai jie nemažai investuoja,lyg ateityje turėtų gerint rezultatus,bet statusas labai perspektyvi jau nuo IPO pradžios.TOLIAU pzv,pagrindiniai akcininkai tai fondai iš vienos pusės tai gera,nes fondai nori grąžos iš dividendų čia ir dabari bet iš kitos pusės kai kolūkinis valdymas gyvenant be ilgalaikės strategijos man nepatinka. ZMP AIŠKU KIŠA KOJA ĮVAIRUS PRILIPDYTĮ UAB IR pAŽAMECKO supratimas apie skaidruma,bet anksčiau ar vėliau ši įmonė parsiduos. Toliau vertinanpačias pačias įmones jei jos visos atsidurtų ant prekystalio stalo,tai pirkėjams manau sutiks daugelis,VIENAS IŠ pagrindiniŲ rodykliŲ NUSAKANTYS ĮMONĖS TIKRĄJĄ VERTĘ būtų EV/EBITDA. nA IR PALYGINIMUI ĮDEDU REIŠMES ,kurios kardinaliai skiriasi-pzv- 12,42,vlp-7,23,rsu-4,64,zmp-2,51. Ir man jei reikėtų rinktis kur į kurią investuoti su 5 metų perspektyvą,rizikuočiau vienareikšmisskai už zmp ,nes ir labai tikėtina kad senelis Pažameckas parsiduos,labai dideli rezervai ir įvairiom išmokoms,tokio sektoriaus įmonė su ev/ebitda 6 dar patraukli. Aplamai kalbant apie perdirbimo pieno sektorių yra tos pačios rizikos kaip visada,aišku labai bus įdomu kai visais pajėgumais įsijungs Pienas.lt kuris planuoja supirkti 10 proc. žaliavinio pieno. Tai tiek .
|
|
2015-09-10 15:59 #448639 1 | |
holgindongas [2015-09-10 07:56]: zmogus pirko dabar.vat ir pasakykit ,gudragalviai,ar brangiai pirko ar ne. Tau kokiam laiko momentui duoti teisingą atsakymą? Nes vieną dieną teisingas bus vienas atsakymas, o jau kitą dieną kažkur pasikeitus kainoms teisingu gali tapti kitas atsakymas. Teisingas buvo sprendimas ar ne - tai galima apskaičiuoti pagal faktą ir galutinai teisingai apskaičiuoti galima tik tada, kai jis parduos tas akcijas. Kas iš tų kelių procentų dividendų, jei pačios akcijos kaina gali pasikeisti keliasdešimt procentų? Mėgstantiems dividendines akcijas siūlyčiau nepamiršti ir galimų pačios akcijos kainos pokyčių, per daug neužsižiūrėti vien į dividendinį pajamingumą. |