Autorius | Žinutė |
2014-12-14 23:32 #424366 | |
Tai vyksta labai paprastai - viskas taip pat kaip dabar tik EUR ir BTC pakeiciate i aukso dalis... o vietoj ... irasote ka norit: doleris, yena, marso akmuo, medzio gabalas, oras...
if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2014-12-14 23:35 #424368 | |
Grand [2014-12-14 23:32]: Tai vyksta labai paprastai - viskas taip pat kaip dabar tik EUR ir BTC pakeiciate i aukso dalis... o vietoj ... irasote ka norit: doleris, yena, marso akmuo, medzio gabalas, oras... Jo? Prieš porą žinučių sakei, kad su btc kaimo parduotuvėje neatsiskaityti, ir tada pats rašai, kad su aukso gabaliuku atsiskaityti? Esi bandęs? (-; |
|
2014-12-14 23:36 #424369 | |
Velgi as nesakau, kad BTC neturi ateities. Turi.
Taciau imant ta scenariju, kad USD zlunga kaip rezervine pasaulio valiuta ir pasauli istinka krachas, finansinis krachas kodel BTC turetu tapti rezervine valiuta, o ne auksas, sidabras ir gal net koks varis? Kodel? Del to, kad patogu pervesti 'nieka'? Auksas yra ir valiuta ir naudinga iskasena. Mano manymu lyginti BTC su auksu yra kvaila, nes kiekviena karta bet kuris protaujantis pasaulio zmogus pasirinks auksa. Apart sito BTC yra cool, as nieko pries. Bet BTC yra tiek pat fiat kaip $ if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2014-12-14 23:38 #424371 | |
gloomers [2014-12-14 21:35]: Grand [2014-12-14 23:32]: Tai vyksta labai paprastai - viskas taip pat kaip dabar tik EUR ir BTC pakeiciate i aukso dalis... o vietoj ... irasote ka norit: doleris, yena, marso akmuo, medzio gabalas, oras... Jo? Prieš porą žinučių sakei, kad su btc kaimo parduotuvėje neatsiskaityti, ir tada pats rašai, kad su aukso gabaliuku atsiskaityti? Esi bandęs? (-; mes nekalbame apie siandienine situacija, mes kalbame apie ateities vizija. Siandien nei su BTC nei su auksu kaime (o ne parduotuvej)!!! neatsiskaitysi, kaip pats rasai bet puikiai paims EUR. Musu netenkina EUR, tai ms kuriame ir modeliuojame ateiti. if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2014-12-14 23:41 #424372 | |
Man kelia abjeoniu diskusija su tavim gloomers tu zinai atsakyma, bet vistiek klausi. As nedandau tau iteikti, kad auksas super perfect nera trukumu, o nesakau, kad BTC super shit vien trukumai. As sakau, kad auksas zymiai geriau uz BTC. Tu nueik i kaima ir pasiulyk 10 BTC uz bet koki auksini papuosala. Ar kas keis? O jei pasiulysi 3?
if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2014-12-14 23:41 #424373 | |
gloomers [2014-12-14 23:31]: Dėl aukso - aš nesiginčijų. Jo nesunaikinsi. Sunaikinsi. Tik ne fiziškai, o aukso vertę. Kažkada sidabras kainavo daugiau už auksą, o aliuminis - už juos abu. Užtenka rasti vieną milžinišką aukso telkinį (ar asteroidą ateityje), ir su auksu bus tas pats kaip matom su nafta. Arba tereikia kad centriniai bankai nustotų auksą naudoti kaip rezervą. Pasitikėti kažkokiu metalu - tai daugiau nei kvaila. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2014-12-14 23:42 #424374 | |
Niekas BTC nestumia į rezervinės valiutos pozą. Užtenka būti alternatyvia valiuta su savo atributais, su savo pliusais ir minusais sistemoje. Po daug metų pasimatys ar yra galimybės būti kažkuo daugiau ar ne.
Ir dabar konkrečiai pasakyk, vat šiuo metu, sekmadienio vakaras, kaip tu gali man pervesti kažkoius pinigus: btc, auksas, doleriai. aš tau duosiu savo btc adresą, banko sąskaitą ir auksui nežinau ko reikia, namų adreso? (-; Kurį variantą gausiu pirmą? |
|
2014-12-14 23:43 #424375 | |
Taip Droidas. Visa tai dabar ir vyksta, bet problema aukse? Ne. $? Ne. Sistemoje, o $ neatsiejama jos dalis del 1 paprasto dalyko Jie ir tik Jie ji spausdina. Lygiai taip pat galima pakartot su auksu, kas daroma su $. Pvz. paskelbti, kad kapti auksa nelegalu, kad visas sukauptas turi buti bankuose ir t.t ir t.t.
Mes galime kazkiek pazabot sistema: pirkti auksa-sidabra ir kaupti (pirkti low), atsiskaitinet Ag, pardavinet Ag kitiems kas negali nusipirkt didelio kiekio ir .t.t. reklamuoti auksa-sidabra. Visa tai vyksta po labai labai mazais zingsneliais, bet vyksta, o as galvoju, kad ateityje tai paspartes, bet as nezinau... nezinau. Niekas nezino. Tai ne kazkas tai naudinga iskasena ir labai labai koncentruota. T.y. 1 g, yra mazas mazas gabalelis, bet labai vertingas, nes retas + tai naudinga iskasena tokia pat naudinga kaip smelis, zvyras ar deimantas ar nafta. if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2014-12-14 23:49 #424376 | |
Grand [2014-12-14 23:38]: mes nekalbame apie siandienine situacija, mes kalbame apie ateities vizija. Siandien nei su BTC nei su auksu kaime (o ne parduotuvej)!!! neatsiskaitysi, kaip pats rasai bet puikiai paims EUR. Musu netenkina EUR, tai ms kuriame ir modeliuojame ateiti. Esmė tada kame, su auksu tu neatsiskaityti ir ateityje. O su bitcoinu atsiskaityti. Šiandien - taip, su bitcoinu Lietuvos kaime ir mieste beveik nieko nenuveiksi, nes Lietuvoje yra vos keliolika gal vietų kur gali atsiskaityti. Tačiau paimti vakarų europos ar amerikos miestus ir ten gali pilnai gyventi su btc: nuoma, komunaliniai, parduotuvės, paslaugos, whatever. O kaip auksas ten atrodo? Arbejoju ar geriau negu Lietuvoje... Jau nekalbant, kad btc gali su smartfono pagalba konvertuoti į kitas valiutas. |
|
2014-12-14 23:53 #424377 | |
gloomers as diskutuoju apie potencialu, o ne esama pasitikejima BTC ir auksu, sidabru ateityje. Kai zlugs fiatai visi pereis prie BTC ar aukso? Galbut nei 1 nei kito. As renkuosi Ag. Mes jau sita diskutavome. As renkuosi Ag kaip naudinga iskasena ir tik tada kaip piniga. Tad pamirsk apie patogu atsiskaityt ar ne. Ne tame problema dabartiniame pasaulyje. Pasitikejimas.
if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2014-12-15 00:02 #424379 1 | |
Aš žiūriu labai paprastai: kokie pinigai man padeda pasiekti savo tikslų gyvenime. Į tai įeina daug dalykų tai btc aš matau potencialą. Auksui nematau. Tiesiog nematau, kaip auksas man gali padėti gyvenime, net nelabai įsivaizduoju. Todėl, kai tu parašai, kad gali kažkur kažkaip atsiskaityti tai man iš karto antakiai pakyla (-; Na taip, esu aš programuotojas, pusė gyvenimo internete - gali būt, kad tai tam tikra specifika ir man sunku suprati, kaip turint aukso gabalą ant stalo aš jį galiu panaudoti, tarkim serverius išsinuomot. Visi ten kiti dalykai, dėl kovojimo su sistema ar infliacija - yra antriniai. Man puikiai tiktų fiat'as jeigu nebūtų infliacijos ir jeigu aš galėčiau juo atsiskaityti 24/7. Dabar elementariai su vakarų europa pinigai vaikšto 3-5 dienas. Čia kokiame mes amžiuje gyvename? Popierinis laiškas į Londoną keliauja 3 dienas. Elektroniai pinigai irgi 3. Čia ne absurdas? Man absurdas, todėl ir gaištu laiką šiame forume, btc temoje, kad tas absurdas kuo greičiau pasibaigtų (-;
|
|
2014-12-15 00:14 #424381 | |
Cia paklausk kokaime amziuje gyvena Lietuva, tavo bankas ir siaip visa musu civilizacija. Musu visu tikslai vienodi - kad pinigai ne varzytu, o islaisvintu. Siuo metu pinigai yra ne pinigai, o cirkas. Kazkas turi priejima prie pinigu ir jais dar gali manipuliuoti, o kazkas ne. Taupymas siuolaikiniais pinigais neturi prasmes.
Man keistas vienas daklykas, kad tu manai, kad perejus prie auksines sistemos, mes sugriztume i virduramzius. Tai mazu maziausia juokinga. Jei mes turetume sazininga ar saziningesne pinigu sistema nei yra dabar viskas suklestetu, nes istekliu pasiskirstymas butu vienodesnis, bet beda - kazkas liktu be jachtu ir lektuvu, be piliu ir galios... Cia mes kalbame ne apie pinigu pasikeitima, mes kalbame apie luzi civilizacijoje ar net viso suvokimo pasikeitima... if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2014-12-15 00:22 #424383 | |
Grand [2014-12-15 00:14]: Cia paklausk kokaime amziuje gyvena Lietuva, tavo bankas ir siaip visa musu civilizacija. Musu visu tikslai vienodi - kad pinigai ne varzytu, o islaisvintu. Siuo metu pinigai yra ne pinigai, o cirkas. Kazkas turi priejima prie pinigu ir jais dar gali manipuliuoti, o kazkas ne. Taupymas siuolaikiniais pinigais neturi prasmes. Nei Lietuva nei mano bankas nėra kažkokie tai išskirtiniai sistemoje. Jeigu turėjai omenyje, kad čia tik aš naudojuosi kažkokiom tai lievom paslaugom, kažkokiame tai kaime. Bendrai paėmus yra problemos. Sistema pasenusi, labai nejudri, nesugeba vystytis su technologijom ir nematau prošvaiščių jai savaime pasitaisyt. Tikiuosi bitcoinas įspirs į užpakalį (-; Grand [2014-12-15 00:14]: Man keistas vienas daklykas, kad tu manai, kad perejus prie auksines sistemos, mes sugriztume i virduramzius. Tai mazu maziausia juokinga. Aš asmeniškai manau, kad prie aukso standarto mes prieisime tik po to, kai grįšime į viduramžius (-; Kitaip sakant eiliškumas kitas. Iš pradžių kažkokios problemos, ir tada auksas. |
|
2014-12-15 00:37 #424384 | |
Musu isnykimas yra uzprogramuotas. Griztam i viduramzius - isnykstam, evoliucionuojam toliau - isnykstam.
Pinigai yra ne tik pinigai. Piniguose yra uzsaldyti viso pasaulio istekliai ir tuo paciu priejimas prie ju. Siandien mes ne tik isnaudojame vienas kita, pavergiame, niekiname, lipame per galvas, vagiame is vienas kito... visa tai kyla is moderios pinigu sistemos. Mes taip pat ne tik kad neisnaudojame resursu, bet tuos kuriuos turime mes arba ju nematome ir nepasiimame arba svaistome net nesusimastydami. Visa tai veda i neisvengiama susinakinima ir labai geritai. Pasaulio ekonomika tai yra energija, o pinigai sugeria ir paskirsto ta energija. Faktas yra tai, kad mes atitolome nuo gamtos ir tapome arogantiski pries ja, nes galvojam, kad viska zinom ir mokam. Tavo pasakyma, kad grizimas prie aukso tik per viduramzius sitas mintis tik patvirtina. Tu nenori, kad naturalus dalykas kuris yra ir naudinga iskasena (labai plataus panaudojimo) butu pinigu pagrindas, o vietoj to renkiesi dirbtinius pinigus? Naturalus dalykai tau primena viduramzius? As manau, kad mes gyvename tokiame tarpsnyje, kad privalome susilieti su gamta. Tas pats auksas - nors juos nesizavi, bet susiduri su juo kiekviena diena gloomers ir galbut net ciupineji. pas mane display port dengtas auksu, 2 jackai dengti auksu, n skaicius SD korteliu dengti auksu, SIM korteles dengtos auksu... ka gi... Yra labai gera filmas apie isteklius, pinigus ir technologijas pavadinimu will work for free. Matei? Labai rekomenduoju. https://www.youtube.com/watch?v=0SuGRgdJA_c + sitas apie pinigelius ir ateiti https://www.youtube.com/watch?v=5fbvquHSPJU Redaguota: Grand (2014-12-15 01:09 ) if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2014-12-15 01:14 #424386 | |
Dėl užprogramuoto išnykimo, nežinau, nerasčiau šiuo metu tam nei patvirtinančių nei paneigiančių argumentų. Kad mes gyvename labai rizikingame pasaulyje taip - bet turim kažkokių tai šansų išsikapstyti, aš jais tikiu (-;
Dėl energijos, aš irgi į ją žiūriu, kaip į tolimos ateities mainų elementą, bet mes dar nemokam ja naudotis. Kai išmoksim ir galėsim lengvai operuoti, transportuoti ir laikyti, tai galėsim ja tiesiogiai ir atsiskaityti, tikrai nematau tame kažkokių tai problemų. Dėl aukso-viduramžių, nežiūrint visų pliusų, kuriuos turi auksas, jis turi labai didelį minusą modernioje civilizacijoje - jo neišeina efektyviai perkelti iš taško A į tašką B. Aš negaliu juo atsiskaityti internete. Sugalvok, kaip tai padaryti - nobelio premija tau ir auksas iš karto atsiras mano kišenėje. (-; Kad aš jį naudoju, tai irgi normalu, bet taip pat naudoju daug daug kitų dalykų. Filmas bookmarked, pažiūrėsiu. |
|
2014-12-15 01:23 #424387 | |
Nereikia auksu atsiskaitinet. Pasiziurek pinigu istorija.
Internete atsiskaitoma atsiskaitymo priemonemis - mokejimo kortelemis. BTC turi daug privalumu, bet jis neapsaugo nuo 3 salies rizikos ir nera decentralizuotas. 3 salies rizika yra buvo ir bus kiekvienos valstybes valdzia. Tie 2 filmai man labai patiko, visa tiesa ir problemas drebia i akis. Jei tu domiesi technologijomis tau patiks manau. Pasaulyje yra pakankamai resursu visus pamaitint, aprengt ir t.t. bet mes nemokam ju paskirstyt, mes juos svaistom, o kai kuriu neisnaudojam ar isnaudojam nepakankamai. Laikas tiksi. Yra pasakyta pasaulio likimas yra Velyku salos likimas. Tos salos istorija fantastiska. if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2014-12-15 01:41 #424388 | |
Grand [2014-12-15 01:23]: Nereikia auksu atsiskaitinet. Pasiziurek pinigu istorija. Reikia. Jeigu įvedama trečia šalis, tai mes atvažiuojame prie tos pačios vietos kur ir dabar esame - popieriaus. Iš pradžių bankai fraudino individualiai, paskui tą verslą perėmė CB (-; Grand [2014-12-15 01:23]: Internete atsiskaitoma atsiskaitymo priemonemis - mokejimo kortelemis. Kartais veikia.. bet ne visada + per brangu. Tu man negali su savo kortele padaryt mokėjimo ir viskas. Grand [2014-12-15 01:23]: BTC turi daug privalumu, bet jis neapsaugo nuo 3 salies rizikos ir nera decentralizuotas. 3 salies rizika yra buvo ir bus kiekvienos valstybes valdzia. Šiuo metu tai labiausiai decentralizuota ir nuo 3-ių šalių apsaugota sistema. Jeigu žinai geresnių - papasakok (-; |
|
2014-12-15 01:52 #424389 | |
gloomers gloomers, mokejimo korteles nera per brangu jos yra uz dyka, o kad bankai ima mokesti uz transakcija na nemanau, kad cia kazkas neteisinga.
Jei BTC taptu rezervine pasaulio valiuta, ji nebutu nei decentralizuota, nei laisva, nei nieko kito... Butu tas pats doleris kuris yra dabar. Vienaip ar kitaip... Tai tik laiko klausimas. Auksas pats savaime nera sprendimas kazkokia sistema turi buti ir BTC ta sistema turi, bet nera pasitikejimo juo ir buti nelabai gali. Kaip ten bebutu man nuosirdziai nesvarbu kas bus pinigas kai zlugs sitie pinigai ir labai tiketina, kad as to ne nepamatysiu... Paziurek tuos 2 filmus ir gyvenk kitaip: 1.taupyk resursus, 2.padek maziau turintiems (giminems, draugams, dar kam nors...) 3.ir pabandyk pakeisti dabartine bankine sistema (rinkis pigiausia banka, maziau naudokis dideliais bankais, turek aukso ar sidabro vien tik is idejos, atsiskaitinek BTC ir ragink kitus, vykdyk naturalius mainus gal net uz tuos pacius BTC) Aciu tau uz tavo laika! if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2014-12-15 02:05 #424390 | |
Grand [2014-12-15 01:52]: gloomers gloomers, mokejimo korteles nera per brangu jos yra uz dyka, o kad bankai ima mokesti uz transakcija na nemanau, kad cia kazkas neteisinga. Kortelės yra specifinis atsiskaitymo būdas. Nežinau kodėl tu jas čia keli, nes jos netinka viskam. Vienas dalykas, pati sistema yra neefektyvi, ir jeigu tau kažkas duoda kortelę už dyką, tai kaštai vistiek yra ir tu paskui sumoki per tranzakcijos mokesčius. Man asmeniškai tenka mokėti metinius mokesčius už korteles + papildomas mokestis už banko sąskaitas. Tranzakcijos mokestis yra teisingas, bet šiuo metu jau ekonomiškai nepagrįstas, nes per didelis, todėl signalizuoja apie sistemos neefektyvumą. Nematau visiškai jokios prasmės mokėti 2-5% už tranzakciją (-; NESAMONĖ. Bet kaip ir sakiau, esminis dalykas - tu su kortele man pinigų nepervesi, aš tau nepervesiu, tai man daugeliu atveju ji netinka. |
|
2014-12-15 02:10 #424391 | |
gloomers, Lietuvoje bankai plesikauja, o valdzia jiems maloniai leidzia taip elgtis. As buvau apsales ir issiziojes kai LR pilieciai perrinko Grybaskaite. Isvada - visi labai patenkinti dabartiniu Lietuvos klestejimu. UK bankai yra nemokami (nemokamos korteles, nemokami pavedimai) + daug daug dauuuug labiau myli savo klienta.
if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |