Kuo toliau, tuo bitcoin priešininkų komentarai darosi vis idiotiškesni.

1. Turbūt nėra didesnių priešingybių, nei šventas raštas (prieš šimtus metų parašyti senoviniai mitai, kuriuos kiekvienas žmogus interpretuoja taip, kaip tik nori), ir atvirojo kodo programa (matematika pagrįstos instrukcijos kompiuteriui, kurių interpretuoti neįmanoma - ir Afrikoje, ir Lietuvoje, ir Antarktidoje, matematikos dėsniai yra tie patys ir nekintantys).

Yra būtent atvirkščiai - bitcoin priešininkai dažnai elgiasi kaip religiniai fanatikai. Religiniai fanatikai net ir ateizmą, bei evoliucijos teoriją vadina "religijomis, pagrįstomis tik tikėjimu". Kodėl evoliucijos teorija vadinama religija? Todėl, kad religiniai fanatikai dažniausiai nesupranta evoliucijos teorijos, ir ją visiškai neteisingai įsivaizduoja. Paskui užduoda idiotiškus klausimus, pvz "kodėl, jei žmonės išsivystė iš beždžionių, vis dar yra beždžionių", "kodėl nėra rasta jokių tarpinių grandžių tarp beždžionės ir žmogaus" (tai parodo visišką evoliucijos teorijos nesuvokimą, nes žmonės neišsivystė iš dabartinių beždžionių - dabartinės beždžionės ir žmonės turėjo bendrus protėvius, iš kurių išsivystė ir dabartinės beždžionės ir žmonės, tik lietuvių kalboje nėra atskirų žodžių, kaip pvz anglų kalboje "ape" ir "monkey"; tarpinių grandžių rasta dešimtys, jei ne šimtai, galima nueiti į muziejų ir pasižiūrėti, tačiau religiniai fanatikai neigia jų egzistavimą).

Taip pat ir su bitcoin - visas programinis kodas yra viešas - bet kas gali perskaityti kiekvieną kodo eilutę, ir pats įsitikinti, kaip bitcoin veikia, ir ką daro. Bet anti-bitcoin fanatikai nemėgsta žiūrėti į įrodymus, tik mėgsta labai garsiai reikšti savo niekuo nepagrįstą nuomonę.

2. Programuotojams bei matematikams ir nereikia kažko nutuokti valstybės ir bankų finansuose - bitcoin yra kompiuterinė programa (tinklo protokolas), pagrįsta matematika. Šio protokolo panaudojimas finansuose - tik vienas iš tūkstančių jo pritaikymo būdų.

Prie ko čia sąmokslo teorijos aš išvis nesupratau. Juk būtent bitcoin priešininkai prisigalvoja įvairiausių sąmokslo teorijų, pvz:

a) Bitcoin kūrėjai gali pavogti visus jūsų bitcoin'us. Sakote negali? Naivuoliai! Perskaityti bitcoin programinį kodą, ir parodyti, kuri kodo vieta leidžia bitcoin kūrėjui pavogti visus bitcoin'us? Patys ir skaitykite tą savo "šventą raštą"!

b) Jei valdžia norės, tai iš karto sunaikins tą jūsų bitcoin. Klausiate, kokiu būdu? Nežinau, bet juk tikrai sunaikins! Kodėl nesunaikina bittorrent, ir bittorrent technologija plinta eksponentiniu greičiu, nors dauguma šalių kovai su piratais skiria milijardus? Nes... nes... nes jūs neišmanėliai ir religiniai fanatikai! Bitcoin niekam nereikalingas!

c) Mt.Gox nutraukė bitcoin išėmimą iš savo keityklos? Čia kalta bitcoin kodo klaida! Parodyti tą klaidą kode? Juk jau sakiau, kad man programinis kodas tolygus šventam raštui, aš ten nieko nesuprantu, ir jokiais "programiniais kodais" netikiu!

O kam tas nutuokimas?
Juk pačiame šiame klausime jau ir glūdi atsakymas: nieko čia ir nereikia nutuokti.
Nes ilgalaikėj perspektyvoj (dešimtmečių, gal net šimtmečių) būtent dėka crypto-valiutos ir nebeliks nei bankų, nei valstybės.
Na bent jau tokių, kaip juos mes suprantam šiandien. Tai kam tas "nutuokimas" apie tai kas jau miršta???

Na kaip jums?
Aš jau pasiruošęs patyčių ir kvailinimų lavinai. PIRMYN!

Sveiki. Gal kas nors iš BTC žinovų paaiškintų man, kodėl visi privatūs raktai dinamiškai generuojamame puslapyje http://directory.io prasideda simboliu "5", arba dar konkrečiau, visi raktai tame puslapyje priklauso [5H... 5K...] diapazonui? Kiek skaičiau BTC protokolą, tokio reikalavimo nėra, kad privatūs raktai turi prasidėti penketu. Be to, pažiūrėjau keletą savo privačių BTC raktų ir įsitikinau, kad privatūs raktai gali prasidėti ir kitokiais simboliais.
Kaip čia dabar yra? - Gal minėtasis puslapis dinamiškai generuoja tik nedidelę visų Private Keys dalį?

Esu sužavėtas. To tai tikrai nesitikėjau. Į pirma dalį reakcija kaip kieno: kas su sarkazmu, kas piktokai, o štai su antrąja niekas ginčytis nenori. Maža to, net pritaria.

bitcoinLT kalbėdamas apie suprogramuota bitcoino protokola teigia: cituoju "Programuotojams bei matematikams ir nereikia kažko nutuokti valstybės ir bankų finansuose...."

onealfa pritaria "...nieko čia ir nereikia nutuokti."

Tuo pačiu jie ir patys prisipažįsta, jog ši sritis jiems tamsus miškas, bet nežiūrint to jie kuo puikiausiai "žino" kokie finansai bus po dešimtmečių ir net šimtmečių, kai: cituoju "nebeliks nei bankų, nei valstybės. "
Klounai.

Specialiai bitkoinLT.

Žinai kuo skiriasi evoliucijos teorija nuo bitkoino protokolo? Ogi tuo, jog, evoliucijos atveju, kiti mokslai turėdami skirtingus pradinius duomenis ir naudodami skirtingus tyrimo metodus gauna tuos pačius rezultatus. Savais žodžiais: evoliuciją kaip faktą galima matyti biologijoje, genetikoje, paleontologijoje, antropologijoje ir tai toli gražu ne viskas. Tuo tarpu bitkoino protokolo "neklystamo" ir "universalumo" nepagrindžia absoliučiai joks mokslas. Šiuo aspektu jis yra lygus: kreacionizmui, astrologijai, cheromantijai ir bet kuriam kitam pseudomokslui.
Žinau, kad su tuo nesutiksi - tai, kai rašysi atsakymą neužmiršk paminėti, kuris iš mokslų įrodo bitcoino protokolo "nemirtingumą".

Todėl, kad ten yra tik dinamiškai generuojami raktai būtent nuo to rėžio pradžios. Jeigu būtų nuo 000...(...)...000 geriau jaustumeisi? Kodėl toks pasirinktas neaišku, gali būt ranka įvestas, gali būt kažkada sugeneruotas atsitiktinai.

Ir jokios DB ten net nėra.

Net realiai nesugalvoju nei vienos priežasties kodėl kas nors norėtų po tą puslapį vaikščioti (-;

Humanitaras, kad labai nesivargintum, aš tau padėsiu: tu pradžiai parašyk, kodėl, tavo nuomone, bitcoin'ų naudotojai turėtų išmanyti valstybės ir bankų finansus.

Trumpas atsakymas:
"5" tiesiog reiškia "uncompressed private key".


Ilgas atsakymas:

Tai tik skirtingi informacijos užrašymo būdai.

https://en.bitcoin.it/wiki/Private_key


http://brainwallet.org/#generator

Pabandykit pakeitinėti "Passphrase". Privatus raktas yra "Secret Exponent", o kitoks jo atvaizdavimas "Private Key".

Pvz privatus raktas (256 bitai) 16-liktainėje sistemoje užrašomas:
63116171d852bc9ee5e48540fa046d22fd3f7b7dd3271b6d26c3b0037b6eb2cf

Bitcoin uncompressed base58:
5JZv8x4yUA6ESKhtWDRgQDUsXXHyeQrHKKbNcryQwTLsaAXzpzp

Bitcoin compressed base58:
KzYHY64YEs86JmZUKwqvuU621ihw28GX1s4iRHZzfMGiDDwwuFvv

Bitcoin private key formate įsiūta papildomai duomenų: tipas (compressed/uncompressed) ir checksum baitai. Duomenys atvaizduojami base58 sistema.



Netiesa.

Private keys rėžiai:

Nuo

000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 (hex)
5HpHagT65TZzG1PH3CSu63k8DbpvD8s5ip4nEB3kEsreAbuatmU (base58check uncompressed)

iki

FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFEBAAEDCE6AF48A03BBFD25E8CD0364141 (hex)
5Km2kuu7vtFDPpxywn4u3NLpbr5jKpTB3jsuDU2KYEqetwr388P (base58check uncompressed)

Daugiau pažaisti: http://brainwallet.org/#converter

Prattler, tu teisus dėl formos. Aš nesigilinau. Tai vadinasi jie ir prasideda nuo 0.

Bet manau, kad ten jie generuojami dinamiškai, nes nėra jokios logikos jų laikyti DB. Vienas dalykas, kad nereikia jokio 'hashing power', kad juos generuoti ir iš jų pagaminti adresus, o kitas dalykas, kad tokį kiekį laikyti DB ir iš tos DB dar ištraukinėti reikės daug daugiau resursų, negu generuoti dinamiškai (-;

Naudotojams nebutina. Kitas reikalas su apologetais.

Humanitare, jei nesi fanatikas, o kaip tik bandantis gilintis į faktus ir žingeidus žmogus, gali pasidomėti "The Hidden History of the Human Race by Michael A. Cremo and Richard L. Thompson" Surinkti faktai rodo, kad darvinizmo teorija neatlaiko kritikos ir gyvuoja tik dėl kažkieno protekcijos. Kokiu tikslu, nežinau.

O kas dėl teiginio "Programuotojams bei matematikams ir nereikia kažko nutuokti valstybės ir bankų finansuose....", tai jis neprieštarauja logikai, kadangi jų išradimu pasinaudos ne tik finansų specialistai, kurie jau, kaip rašiau anksčiau, ima matuotis naująją technologiją apskaitos sistemose, bet ir kitų sričių specialistai. Jiems irgi nebūtina žinoti kaip programuojama, kokios programavimo kalbos naudojamos. Jie pasinaudos jau gatavu produktu ir jei kas bus neaišku, konsultuosis su programuotojais. Kaip ir nėra priešpriešos. Ar manai, kad traukinį ar lėktuvą gali valdyti tik fizikai? Tikriausiai fizikas nelabai sugebėtų pilotuoti, nors lėktuvai buvo sugalvoti pasinaudojant fizikos dėsniais.

O kam jiem?

leiski tiem svajokliam svajot, apie revoliucija, sukelta bitcoin'o

pilkos peles ir tiek

Tai į tokius neverta ir atsakinėti

nu tai o kas daugiau belieka, kai argumentu nerandama?

Supratau, minėtame puslapyje yra pateikti privatūs raktai yra uncompressed base58 formatu...
Dėkui, Prattler. Gaila, kad negaliu uždėti tau pliuso už atsakymą.



gloomers, aš savo žinutėje irgi akcentavau, jog puslapio struktūra yra generuojama dinamiškai. Jokia duomenų bazė pasaulyje negalėtų talpinti tokios apimties informacijos, net jei būtų apjungtos visų pasaulio duomenų kaupiklių (HDD, SSD) apimtys...

Skaitykit žinutę puslapio apacioj:
It took a lot of computing power to generate this database. Donations welcome: 1Bv8dN7pemC5N3urfMDdAFReibefrBqCaK

Taigi manau kad kažkas tikrai pageneravo (ir tiesa pasakius manau, kad be jokios db, paprasčiausiai generavo puslapius iš eilės, nes pakutiniame yra tas pats next ir veda į niekur), bet čia tikrai nėra pilnas perrinkimas. Kiek matau sugeneruota 10^76 puslapių su 128 adresų kiekvienam, taigi ~10^78 adresų iš vis. Tuo tarpu galimų adresų yra 2^160. Kas bent kiek matematikoj gaudosi manau mintį supras...

Tas tekstas ir yra visa apgavystės esmė - gal kažkas tikrai padovanos pinigų už bevertį daiktą. Tokį scriptą galima parašyt gana greitai, be jokių DB ir 'generavimų' (-;



Nėra jokių pre-generated puslapių. Viskas vyksta dinamiškai, paimamas puslapio numeris, paskaičiuojama nuo kur turi prasidėti raktai, jie pagaminami, pagaminami adresai ir puslapis atvaizduojamas. Viskas. Nepatyrusiems gali atrodyti, kad kažkas turi btc privačių raktų DB, todėl to puslapio adresas ir vaikšto per internetą, pagrinde naudojamas bitcoino skeptikų, kaip 'įrodymas', kad jau 'viskas senai nulaušta' (-;

To Little-bit Sprendžiant iš to ką rašai apie evoliucijos teoriją visiškai nekeista, jog bicoinu tiki. Kas dėl viso kito, tai kai ką svarbaus praleidi, bet prie to pažadu grįžti velia.





Ogi tam, kad be gilaus objekto ar temos pažinimo neįmanoma objektyvi kritika ir palyginimai. Rodau ant pirštų: jeigu bitcoino apologetai, nieko nenutuokia šiandieninių finansų sferoje tai jie neturi visiškai jokio pagrindo aiškinti, jog ateities finansams pagrįstiems kripto valiutomis priklauso ateitis. Ir, dar karta rodau ant pirštų: nežinodami dabartinėse finansų sistemose taikomų priemonių siekiant socialinio teisingumo, ir tuo labiau nežinodami galimų viso to vystymosi krypčių, kalbėti apie tai, jog nedevalvuojantys pinigai yra kur kas labiau socialiai teisingi, yra, švelniai tariant, neobjektyvu.

O dabar pasikartosiu: įžvalga Nr. du. "Bitkoiną "sudievina" sąmokslo teorijų šalininkai kurie, nu tiesiog, VYYYSIŠKAI nieko nenutuokia valstybės ir bankų finansuose", ir čia iškart primenu, jok bitcoino šalininkai su tuo sutiko nesiginčydami.

1) Gilus objekto(kriptopinigų) pažinimas reikalingas ir skeptikams, kitaip jų kritika ir palyginimai nėra objektyvūs.



2) Teiginys prieštarauja elementariai logikai. Pavyzdžiui: jeigu kokia nors kriptovaliuta idealiai imituos kurią nors ar kiekvieną valiutą, bankinę ar visą finansų sistemą, tai tavo teiginys neteisingas. O tai galima realizuoti.



3) Nesusipažinus su elementariais kriptopinigų veikimo principais ir nežinant visų jų galimų vystymosi krypčių negalima teigti, kad jie turi ar neturi jokios ateities ar nišos esamoje ar būsimose finansų/bankų/valstybių/bendruomenių sistemose. (-;



Nežinau, kaip kiti šalininkai, bet aš asmeniškai manau, kad tu stipriai apsimelavai teigdamas, kad šioje temoje praleidai ne vieną valandą. Aiškinu tuo, kad nesuvoki, kaip veikia kriptopinigai, nesugebi adekvačiai vertinti realybės, kad jie jau veikia esamuoju laiku, kas rodo, kad jų veikimui iš tikrųjų yra pagrindas. Nesuvoki, kad kriptopinigų gali būti daug ir su labai įvairiais atributais, dinamiškai besiadaptuojančių pagal bendruomenės/sistemos poreikius ir t.t. ir pan.

Tai, kad atėjai pareikšti savo nuomonę tai neblogai, bet kol kas nei nieko naujo nepasakei, gal dar turi ką paslėpęs užantyje? (-;

Japan's Authorities Decline to Step In on Bitcoin

"Bitcoin isn't a currency; it works as an alternative to currencies, like gold," an FSA spokesman said Monday. "The FSA is in charge of currency-based services. Therefore, bitcoin exchanges are not a subject to our regulatory oversight."

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304834704579402751676012112?mg=reno64-wsj&url=http%3A%2F%2Fonline.wsj.com%2Farticle%2FSB10001424052702304834704579402751676012112.html

Bet gal ir gerai, daro, naturali atranka, reikia netrukdyt kvailiam atsiskrit su savo pinigais. Akivaizdu, kad pinigai protingu zmoniu rankose yra naudingesni