Pinigai, Droidai, pinigai (-;

Realybė nesikeičia dėl kiekvieno asmeninės nuomonės. Jeigu yra grupė žmonių, kurie naudoja kažką kaip pinigus, tai ir yra pinigai. Jeigu yra krūva pardavėju ir paslaugų teikėjų, kurie mielai priima kažką, kas jiem atstoja mainų įrankį, tai ir yra pinigai. Jeigu trys bomžai Bezdonių kaime kamštelius nuo alaus naudoja vienas kito paslaugom pirkti - tai jau pinigai.

Man pavyzdžiui litai yra ne pinigai, nes negaliu atsiskaityti Bangladeše.



Matau, kad bandai pigiai trolinti. Juokinga ir tiek. Prirašei šimtus žinučių apie teranus su linijiniu mąstymu, o pats dabar puikiai naudojiesi jų paslaugomis (-;

Applas irgi lieva kompanija, nes dubliavo nokijos verslą ir bandė perimti telefonų gamybą.
Googlas irgi lievakas. Bandė dubliuoti esamus paieškos variklius ir perimti jų klientus.

(-;

Nežinau... draugiška rekomendacija - kai ką nors rašai, pabandyk vietoje žodžio "bitcoinas" įstatyti bet kurį kitą tinkantį žodi ir pažiūrėk, ar kartais nesigauna koks juokingas anegdotas.

Labai gretiai kažkaip speliotojai virto fanatikais (-; Man asmeniškai technologija yra gana idomi, todėl ir nusprendžiau ja pasidalinti ir pabandyti pristatyti. Gal kažkas būtų vietoj manęs užvedęs, niekas dabar nežino (-; Jeigu tai yra bevertė tema - trinam. Asmeniškai nematau tame problemų (-;

Pinigai konkrečioje šalyje yra įstatymiškai privalomi priimti kaip atsiskaitymo priemonė, todėl pinigais nelaikomi kiti mainams naudojami daiktai.

Faktas, nuo kurio nepasislėpsi.

Litai ne pinigai, nes Amerikoje įstatymuose nenumatyta juos priimti. (-;

Pinigai konkrečioje šalyje.
Aiškiai parašyta.
Kaip manai, kas sudaro valstybės suverenumą?

Turiu idėją, gloomers. Tau labai trūksta ekonominio pradžiamokslio, galėtum imti mokamas pamokas pas Handrail.
Mokėtum bitcoinais.
Ir visiems būtų nauda.

Tai aš ir sakau, litai Amerikoje nėra pinigai. O tik popieriaus krūvelė. Kaip ir doleriai Lietuvoje yra tik popieriaus krūvelė.



Na ir kas sudaro, papasakok.



Tai aš jau mokinuosi iš tavęs (-; Tobulėju valandom.

Kuo jums tai primena sektą? Religijos pagrindas - tikėjimas. Bitcoin pagrindas - matematika. Taigi, sakyčiau tai visiška priešingybė religijai.


Kodėl žodis "paaiškinimai" kabutėse?

Juk absoliučiau visas bitcoin sudarantis kodas yra viešas (open source), jei jums atrodo, kad bitcoin yra nesaugus ar pan, tuomet nurodykite konkrečias kodo eilutes, ir kodėl taip manote. Pvz: kodas nuo 150 iki 165 eilutės man atrodo nesaugus, nes jis galėtų būti "exploitintas" tokiu ir tokiu būdu. Kitaip, tai jūsų pareiškimai - tiesiog tuščios frazės.


Kiekviena nauja technologija praeina šią fazę, kai dalis žmonių supranta naujosios technologijos patencialą, o dauguma jo nesupranta, ir priešinasi naujovėms.

Keletas pavyzdžių:

Kompiuteriai: "I think there is a world market for maybe five computers." Thomas Watson, president of IBM, 1943
"There is no reason anyone would want a computer in their home." Ken Olsen, founder of Digital Equipment Corporation, 1977

Televizija: "Television won't be able to hold on to any market it captures after the first six months. People will soon get tired of staring at a plywood box every night." Darryl Zanuck, executive at 20th Century Fox, 1946

Internetas: "Almost all of the many predictions now being made about 1996 hinge on the Internet's continuing exponential growth. But I predict the Internet will soon go spectacularly supernova and in 1996 catastrophically collapse." Robert Metcalfe, founder of 3Com, 1995

O taip pat telefonas, elektros lemputė, automobilis, ir turbūt kiekviena technologija, be kurių šiandien mes jau neįsivaizduojame savo gyvenimo.



Ši žinutė atskleidžia, kad visiškai nesuvokiate bitcoin sistemos. Ji tikrai nebando kopijuoti dabartinės pinigų sistemos, o bando sukurti naują, internetui pritaikytą sistemą.

Bitcoin sistemos esmė - tai finansinė sistema, kurioje pinigai perduodami ne fiziškai, tačiau viešai paskelbiant, kad jie priklauso nebe tau, o kažkam kitam.

Vienintelė sistema, kurią bitcoin "kopijuoja", buvo naudojama prieš maždaug 1000 metų, Japo saloje. Japiečiai naudodavo didžiulius klinties akmens luitus kaip pinigus. Kadangi perkelinėti akmens luitus būdavo labai brangu ir nepatogu, pinigų perdavimas vykdavo viešai paskelbiant, kad šis akmuo priklauso nebe tau, o kažkam kitam. Sistemos esmę puikiai atskleidžia įvykis, kai plukdant vieną akmenį į kitą vietą, kilo audra, ir akmuo nuskendo. Net ir tas nuskendęs akmuo, ateinančius šimtmečius ir toliau taip pat sėkmingai buvo naudojamas transakcijoms atlikti, nes visi žinojo, kad toks akmuo egzistuoja, ir kur jis yra.

Šioje temoje senokai jau niekas nedėjo grafikų. O tai jau rodiklis, ponai bitkoinų mylėtojai.

Specialiai grafikofilams:

@bitcoinLT
Ši žinutė atskleidžia, kad visiškai nesuvokiate bitcoin sistemos. Ji tikrai nebando kopijuoti dabartinės pinigų sistemos, o bando sukurti naują, internetui pritaikytą sistemą.

Puikiai atsiskaitinėju VISA kortele internetu.
Kur tas bitcoin naujumas, pritaikytas Internetui?

Ach taip, aš nesuvokiu naujų technologijų, o tu suvoki.
Ką Lietuvoje galiu nusipirkti už bitcoin?
Alaus, ledų, bulkutę, už butą susimokėti, elektrą?
Benzino kolonėlėje? Restorane? Taksi?
Niekur.

Ai tiesa, jie apsaugos nuo dolerio infliacijos.
Valstybės žlunga, santvarkos, korooracijos, o čia saugu.
Nes viskas skaidru.
O skaidru - reiškia idealu. Kodėl - todėl.
Viskas paprasta ir aišku. Tereikia perskaityti 10 puslapių instrukcijų smulkiu šriftu ir nepadaryti klaidos, nes pinigai dings.

Sistemą patvirtina japonų eksperimentas su akmenimis.
Net akmeniui paskendus, skola liko
Skolos, kaip žinia, nei paskandinsi, nei sudeginsi.

Papasakok kaip dabar gali pervesti man 1 litą su savo Visa kortele?

Kuriai beje jau 55 metai. Aš net neabejoju, kad kai kortelei buvo 30 metų, tai tu jos nei akyse buvai matęs nei galėjai atsiskaityti nors vienoje vietoje (-; Bitcoinui dabar kiek 4-5 metai. Rimti priekaištai iš terano (-;

Tikrai negaliu.
O tu dabar negi gali man pervesti 1 bitcoiną?
Suinstaliavau piniginę, ką dabar daryti?

Dabar belieka melstis, kad nepasodintu į kaliuzę, ten kur susodinti visi nelegalių pinigų naudotojai

1. Atsiskaitant kreditine kortele internetu, pirkėjas privalo pateikti visus kreditinės kortelės duomenis pardavėjui, t.y. suteikti pardavėjui pilną priėjimą prie visų sąskaitoje esančių pinigų, ir pasitikėti pardavėju, jog šis nuskaičiuos tik sutartą sumą. Pardavėjas gali išsisaugoti kortelės duomenis, kuriuos gali parduoti nusikaltėliams, arba jie tiesiog gali būti pavogti. Atsiskaitant bitcoin, pirkėjas neprivalo pateikti jokių duomenų apie save (išskyrus savo bitcoin adresą) ir pardavėjas neturi priėjimo prie pirkėjo bitcoin sąskaitos. Nesąžiningo pardavėjo atveju, pirkėjas prarastų tik tuos BTC kuriuos nusiuntė, tačiau kiti jo sąskaitoje esantys pinigai būtų 100% saugūs.
2. VISA/MASTERCARD/PayPal blokuoja pervedimus virš 60 valstybių. Naudodami VISA, į šias šalis negalėsite nei nusiųsti, nei gauti iš jų pinigų. Bitcoin pervedimų užblokuoti neįmanoma, kadangi jie vyksta tiesiogiai tarp dviejų žmonių, be jokių tarpininkų. Jei VISA nuspręs, kad jūsų politinės pažiūros jiems nepatinka, jie paprasčiausiai atsisakys jus aptarnauti, kaip atsitiko Wikileaks. Niekas negali uždrausti ar sustabdyti bitcoin pervedimo.
3. Naudojant bitcoin galima priimti mikrotransakcijas; kiekvienas BTC (bitcoin valiutos vienetas) gali būti padalintas į 100 milijonų dalių. Pabandykite priimti 1 cento vertės mokėjimą kreditine kortele.
4. Didžiausias online pardavėjų galvos skausmas yra “fraudulent orders” (sukčiavimo užsakymai). Pardavėjas gauna pinigus, išsiunčia prekę, o pirkėjas pasako, kad jo kreditinės kortelės duomenys buvo pavogti, ir bankas arba PayPal tokiu atveju beveik visada atšaukia pervedimą. Taip pardavėjas lieka ir be prekės, ir be pinigų. Bitcoin pervedimai yra neatšaukiami. Tai reiškia, jog pardavėjas gali būti ramus, jog jo gauti pinigai nedings iš sąskaitos, kaip gali atsitikti priimant atsiskaitymus kreditinėmis kortelėmis arba PayPal,
5. Kadangi VISA/MASTERCARD nebuvo kurtos specialiai internetui, jų pervedimų kainos yra šimtus kartų didesnės, nei bitcoin pervedimų kaina.


Ką galėjote nusipirkti su kreditine kortele, praėjus 5 metams nuo jos atsiradimo? Ar jūs bent perskaitėte mano pranešimą? Juk jį tik patvirtinote - toks pats "argumentas" buvo naudojamas ir kalbant apie telefoną, internetą, bei daugelį kitų technologijų ("niekam nereikia telefono, nes labai mažai žmonių jį turi, ir kolkas beveik niekam negalima juo paskambinti").


Aš manau, kad 10 puslapių tikrai neužtektų, norint paaiškinti kaip veikia dabartinė sistema. Be to, nors 99% žmonių ir nesuvokia kaip veikia dabartinė sistema, tai jiems netrukdo ja sėkmingai naudotis.


Arba jūs tikrai neskaitėte mano pranešimo, arba specialiai "trolinate". Nerašiau nieko nei apie japonus, nei apie kažkokias skolas.

Tai ir yra sekta. Bitcoinsektantų demagogija ir šioje temoje atitinka pagrindinius sektantų požymius.
Suprantama, kad bitcoinsektantams jų sekta yra pati pažangiausia, pati vertingiausia, kokios dar pasaulis nėra matęs.
Kaip ir su bet kokiais sektantais su bitcoinininkais neįmanomas joks konstruktyvus dialogas. Oponentai apipilami sektantiška vienpusiška demagogija ir tiek.

Sukurta apie 2000 metus Webmoney atsiskaitymo sistema per 1-3 metus tapo labai plačiai naudojama atsiskaitymuose . Paprasta pervesti ir centą, ir kelis centus, jei jau taip bitcoinsektantai akcentuoja smulkių transakcijų galimybes.
Koks VISA populiarumas po 55 metų dabar - panašų populiarumą Bitcoin įgaus gal po 60-150 metų. Sėkmės sektantams laukiant įsivaizduojamo populiarumo

Kaip šiuo metu Lietuvoje pardavėjai parduoduoda bitcoinus ?
1. Susiranda kokį smalsuolį, kuris sutinka nupirkti 1-5 bitcoinus.
2. Pasikviečia tą smalsuolį į susitikimą mieste.
3. Vienas atsineša nešiojamą kompiuterį , kitas litų, dolerių ar eurų keletą kupiūrų.
4. Kupiūros keliauja į BTC pardavėjo kišenę , mainais pirkėjo akivaizdoje atliekant BTC pervedimo transakciją.

Tokio primityvaus sandorio pasaulis paskutinius 50-100 metų nėra matęs su jokiais pinigais ir jokiomis elektroninėmis atsiskaitymo priemonėmis. Sektantiškai primityvu . Deja.
Panašiai gal tik kontrabandinės cigaretės iš čigonių perkamos turgaviečių tarpuvartėse, kai pirkėjas vietoj grynųjų gauna kontrabandinę prekę iš užančio.

Webmoney gali lyginti su Ripple, kuris irgi yra mokėjimų sistemą, kaip beje ir Visa. Tuo tarpu bitcoinai yra pinigai, kuriuos gali pervest per juos adaptavusias sistemas. Taip, tarp adaptatorių yra ir webmoney.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sect

Žiaurus pavyzdys, bet tokia realybė.
O kiek mačiau tokių schemų !?
Duodi pinigus, gauni raštelį su kažkokiais įsipareigojimais.
Tą raštelį turi išplatinti dar bent penkiems lochams, jie kiekvienas dar penkiems ir kai sulauksi savo eilės, pradės tau byrėti pinigai.

Kaip visada, laimi esantys piramidės viršūnėje.
Dugnas sugeria nuostolius, nusišluosto ašaras, snarglį, ir eina kasti griovių.
Iki sekančios šimtaprocentinės progos.

Bitcoin atgyvena ne techologiniam lygyje. Tokio lygio apskaita yra normali globalaus tinklo pasaulyje.
Bitcoinas vakarykštė diena ideologiškai, nes nesukuria naujos kartos ekonominių santykių.
Yra daug geresnių restoranų tinklų nei MacDonalds, ir kas?
Jų ideologija paprasta, aiški - patogioj vietoj, pigu, greitai, gali atsivesti vaikus.
Greitai MacDonaldai bus pilnai automatizuoti, su vaikais žais minkšti geručiai robotai-mokytojai.
Ką jiems priešpastatyti?

Litai, eurai, doleriai. Būtent taip ir veikia (-;



Jeigu vis išlenda noras pakalbėti apie piramides, tai labai rekomenduoju apsilankyti popierinių valiutų ir akcijų temose, ten rasite daug piramidininkų (-;



Bitcoinas nekuria ir nekeičia ekonominių sąntykiu. Bitcoinas - pinigai. Gal laikas atsibusti? (-;



Na ir nieko..... skanaus....