Autorius | Žinutė |
2012-09-27 09:45 #300295 1 | |
Siandienine duju kaina kaip energijos saltinio yra nekonkurencinga (bent jau tokia kokia moka Lietuvoe dujos), del to duju vartojimas salyje mazeja ir mazes toliau. Silumos tinklai sparciai investuoja i biokuro katilines beja kaip ir ivairios gamybos imones pvz Klaipedos kartonas. Klaipedoje atsidarys koogeneracine elektrine, tokios pat planuojamos ir Kaune ir Klaipedoje. Lietuvos elektrine rudeni paleidzia nauja bloka naudojanti 30proc. maziau duju, o du senus uzdaro. Nemanau kad krintant duju vartojimui LDJ pavyks islaikyti esamus pelnus, neperspektyvi akcija ilgalaikiam investavimui.
Redaguota: InasG (2012-09-27 10:22 ) |
|
2012-09-27 09:49 #300296 3 | |
skirkit bio degalus ir bio kurą . pirmu atveju užimamas plotas kuriame buvo auginamas maistas , tai kainuoja , taip pat reikalingas žalios masės perdirbimas į skystį, kas kainuoja dar daugiau , toliau tiesiogiai prisideda subsidija ir gauname, kad į iškastinį kurą pilame brangesnę sudedamają dalį , kuri pabrangina kurą tiesiogiai ir netiesiogei per naftos perdirbimo gamyklų apyvartos sumažėjimą , taip pat pabrangina maistą , nes auginamas brangus kuras vietoj maisto. Tai yra iškreipiama ekonomika... šią žinutę pilnai galite dėti į temą ekonomikos atsigavimas, nes tai darys teigiamą įtaką ekonmikai.kas liečia bankrutuosiančius, tai pinigai taip ir taip jau išleisti neracionaliai, o kasdieninės subsidijos dar didina nuostolius, tai klaidos pripažinimas ir jos ištaisymas yra gerai.
antru atveju deginame atliekas nuo medienos pramonės ir miškininkystės , tai yra tą dalį , kuri paprastai supūva , nekainuoja papildomas plotas, nereikia perdirbimo kaip bio degalų atveju , o ir išgavimas pigesnis nei dujų .taip kad čia dvi absoliučiai skirtingos technologijos neturinčios sąsajų apart žodžio bio pavadinime... apie konkurenciją , LD/Gazprom nekonkurentas bus dujų terminalas , tačiau kiekviena sudeginta skiedra sumažina jų pajamas , tai dėl to visa lietuvos valdžia sukilo prieš pasiūlymą vilnių šildyti tik deginant biokurą ir yra už terminalą , nes biokuras yra ir bus konkurentas bet kokios dujoms . apie ateitį , kai bus atskirtas vamzdynas , LD (ne gazpromui) konkurentas bus LG (Latvijas Gaze) , o terminalas jiems abiems bus ne konkurentas , nes ten kaina bus didesnė , tačiau visi( bent jau buitiniai vartotojai) bus įpareigoti pirkti dalį dujų iš ten su politiniu komentaru , "jei nebūtų terminalo dujos kainuotų brangiau". yra dar vienas aspektas, kaip JAV dujų eksportas į Europą , tai paveiks visas rinkas , tačiau kol kas nėra duomenų kaip tai paveiks . |
|
2012-09-27 10:42 #300300 1 | |
To Ignas
Visiskai su tavimi sutinku. Duju kaina, lyginant ja su alternatyvom, yra labai ispusta. Taciau, prie ko cia LDJ? Ji juk kainu nediktuoja. Visiskai nusispjauti kokia bus Gazpromo kaina, LDJ pasiims pelna tik nuo savo veiklos. Naturalu, jog imones iesko alternatyvu plesikiskoms Gazpromo duju kainoms ir investuoja i bio kuro katilines, bet lazda turi du galus. Padides paklausa bio kurui ir jis pabrangs. Mano zinomis duju vartojimas ne mazeja, o dideja. Apie tai kalba skaiciai: Perduotu gamtiniu duju kiekis mln.m3: 2009-2681; 2010-3068; 2011-3360 To bugaga Aciu, bio degalus ir bio kura skiriu. Sias dvi rusis sugretinau tik del tendenciju. Manau, kad klysti sakydamas, jog bio kuras yra tik medienos pramones ir miskininkystes atliekos. Tai tik menka dalis, kalbant valstybes silumos ukio mastu. Kaip ir bio degalams, taip ir bio kurui yra naudojami zemes plotai tam tikru rusiu augalu auginimui. pvz paprastasis zilvitis. Tam yra naudojamos (skirstomos) ES lesos. Ir niekam nepaslaptis, jog tai subsidija ir eilinis burbulas. Del konkurencijos. Lietuvos dujoms, jokia kita duju bendrove negali buti konkurentas, nes LDJ gauna pelna is perdavimo, skirstymo ir tiekimo. Atimk is jos (magistralinius tinklus) ir leisk pumuoti ne Gazpromo, o JAV arba Azijos, arba Latvijos gaze perduodamas dujas... ir niekas nepasikeis. LDJ vis vien gaus pelna is skirstymo ir tiekimo. O didziausias pajamas Lietuvos dujoms nesa butent tiekimas ir skirstymas. |
|
2012-09-27 13:00 #300334 1 | |
gazas,
viena yra "manyti" kita bent jau pasidomėti , tai susiskaičiuokite auginamo žilvičio plotus , pasiverskit į tonas ir palyginkit su lietuvoje sudeginamu biokuro kiekiu ir eksportą pridėkit tai gausit , kad specialiai auginamas kuras sudaro mažiau nei 1% sunaudojamo , būtent tai ir yra menka dalis....vien sudeginamų šiaudų kiekį galima maždaug sulyginti su specialiai auginamo biokuro deginimu .biokuro auginimas dotuojamas tik nederlingose žemėse, kur grūdinių auginimas nuostolingas, tiesa ten galima auginti žolę ir šerti galvijus ar avis, tačiau tam reikalingos didelės pradinės investicijos, todėl ir yra ekonomiškai logiškas pasirinkimas galvijai su dideliomis investicijmis ar žilvičiai be didelio pradinio kapitalo. Kas liečia derlingesnę dirbamą žemę lietuvoje nėra nė ha užsodinto žilvičiu , o daug užsodinta rapsu.....subsidijuojama tik gamybos pradžia , nėra subsidijų už parduotą produkciją/auginamą plotą , kuo proceso ekonomika skiriasi nuo bio degalų .gana greitai susikurs ekonominės sąlygos, kai vandens valymo įrengimų dumblą utilizuoti kainuos daug , tada pigiausias variantas bus mokėti žilvičių augintojams, kad jie tuo dumblu tręštu savo plotus , štai tada ir tik tada pasimatys kiek čia burbulas ir kiek ekonomikos šaka , tačiau visada tai bus tik maža dalis nuo miškininkystės ir medienos pramonės atliekų panaudojimo šioms reikmėms.taip , kad šioje vietoje jūsų žinios netikslios . vien tai, kad čia susikerta didelio kapitalo finansiniai interesai rodo kad biokuras yra ir išliks pagrindinis konkurentas dujoms . kai vamzdynas bus atskirtas nuo paskirstymo , paskirstymo tinklas bus absoliučiai monopolinis, ir jo paslaugom bus nustatyta kaina atitinkanti išlaidas, šiandien ta kaina taip pat nustatoma, tačiau galima manipuliuoti dujų pirkimo kaina, magistralinių dujotekių išlaikymo kaina ir kitais panašiais nesusiįjusiais dalykais, kaip magistralinės atkarpos, kurios statomos dešimtmečiais , tačiau neeksplotuojamos, o jų kaina įtraukta į dujų kainas( čia apie tai kaip LD "kainų nediktuoja").. po atskyrimo liks nedidelis ūkis su savo išlaidom plius ribojamu pelnu , pagrindinė konkurencija bus dujų tiekime šiai sistemai , kur LD yra slpnesnė už LG , todėl LG bus pagrindinis konkurentas . taip pat šiandien gazpromui naudinga gauti dividendus lietuvoje iš LD, tačiau kai LD susitrauks iki paprasto mažmeninio išskirstymo ten tų dividendų liks kartais mažiau ir iškils klausimas ar reikia dividendų lietuvoje...... kas liečia akcijų kainas , tai tie kas sugeba skaičiuoti gali dėlioti variantus kaip bus kompensuojama už magistrales ir iš to supratimo pirkti ar parduoti ...visi kiti kurie mano bet neskaičiuoja gali pirkti akcijas su mintimi " aš moku LD per daug , nusipirksiu akcijų , atgausiu dalį litų sumokėtų už dujas iš LD pelno" , žiūrintys plačiau gali lyginti LDJ ir CTS grafikus ir rodiklius su indeksais ir vidurkiais , kur aiškiai matosi, kad į šių įmonių kainą įtraukta daug didesnė politinės rizikos dalis nei vidutiniškai lietuvoje, ir prognuozuoti kaip kis kaina kintant valdžioms..... |
|
2012-09-27 13:44 #300340 2 | |
bugaga
Malonus su tavim bendrauti Uzdeciau pliusa, bet kazkodel neleidzia. Zilviciu su misku bei medienos pramone as nelyginau. O rasiau, kad "medienos pramones ir miskininkystes atliekos. Tai tik menka dalis, kalbant valstybes silumos ukio mastu" Norejau atkreipti tavo demesi i gresianti tokio kuro deficita ir automatiskai kainu didejima. Statistikos nevedziau, bet skaiciau specialistu atsiliepimus. Sutinku, kad jie gali buti tendencingi ir politiskai angazuoti, taciau turim tai ka turim. Tiksliai paskaiciuoti pats negaliu, tai kol kas dar ne mano nosiai. Del atskirimo. Duju skirstymas ir tiekimas, tai nera nedidelis ukis. Lietuvos dujose jis generuoja apie 80% pajamu. Lietuvos dujoms bus atiduotas pats geriausias sio verslo kasnis. Plius jei del rinkos liberalizavimo atsiras pigesniu duju, vartojimas nuo to tik dar dides, uzgozdamas siuolaikine euforija del kurenimo "malkomis" LG, negali buti konkurentas LDJ, nes ji negali nei skirstyti, nei tiekti duju LR teritorijoje, tam reikalinga technine iranga, kuria turi sioje vietoje LDJ. Del akciju kainos. Siuo metu negali i skaiciavimus itraukti jokio kompensavimo kainu, nes imone pirma turetu buti skaidoma, o tik veliau kuriamos naujos bendroves. Kokios jos bus niekas negali zinoti. Bet to ir nereikia, nes as ruosiuosi investuoti i turta, nesanti pastovias pajamas ir galimai apsisaugoti nuo infliacijos. Manau, kad analogija su CTS yra nekorektiska, nes CTS nieko neturi. Tai tikrai bendrove kuri gali isnykti del vieno politiko paraso. |
|
2012-09-27 14:48 #300356 | |
gazas , jūs bent supraskite kas parašytą , pliuso nereikia nes aš nemoku jo iškeisti į litus , lyginama ne CTS su LDJ o politinės rizikos įtaką šių įmonių akcijų kainai ir t.t......
|
|
2012-09-27 15:07 #300361 | |
Viska as suprantu. Jei norit lyginti tik "plikas" akcijas, tai jusu reikalas, taciau is patirties galiu pasakyti, kad akciju kaina nei nuo fundamentikos, nei politines rizikos nepriklauso.
Pliusa norejau uzdeti uz konstruktyvu pokalbi, kodel pradejot nervintis nezinau. Atsiprasau, jei ka pasakiau ne taip. |
|
2012-09-27 15:18 #300371 | |
gazas , nėra pokalbio , kalbame apie skirtingus dalykus , pamėginkit dar kartą perskaityti viską . jokio nervinimosi , jokių įsižeidimų .
o akcijų kaina nuo fundamento priklauso tam tikrais momentais , nuo politinės rizikos visada...... |
|
2012-09-27 18:49 #300403 | |
Atrodo šis ketvirtis bus su mažom apyvartom, šildymo sezonas prasidės kaip niekad vėlai.
|
|
2012-09-27 21:14 #300412 | |
Gazas [2012-09-27 10:42]: To Ignas Visiskai su tavimi sutinku. Duju kaina, lyginant ja su alternatyvom, yra labai ispusta. Taciau, prie ko cia LDJ? Ji juk kainu nediktuoja. Visiskai nusispjauti kokia bus Gazpromo kaina, LDJ pasiims pelna tik nuo savo veiklos. Naturalu, jog imones iesko alternatyvu plesikiskoms Gazpromo duju kainoms ir investuoja i bio kuro katilines, bet lazda turi du galus. Padides paklausa bio kurui ir jis pabrangs. Mano zinomis duju vartojimas ne mazeja, o dideja. Apie tai kalba skaiciai: Perduotu gamtiniu duju kiekis mln.m3: 2009-2681; 2010-3068; 2011-3360 Ankstesniais metais duju vartojimas didejo, bet tai jau praeitis. Pirma pusmeti mazeja ir nematau priezasciu kodel si tendencija turetu pasikeisti. |
|
2012-09-27 23:21 #300426 2 | |
Visko gali buti, taciau is pusmecio rezultatu tendenciju brezti nedrisciau.
O kas liecia grynojo pelno smukima, tai cia normalu. Jis atsirado del susidariusio neigiamo skirtumo tarp faktines duju importo kainos ir importo kainos itrauktos i buitiniu vartotoju tarifus. VKEKK si reikala jau pataise. Is sios dienos ziniasklaidos: ""Lietuvos dujų" veiklų atskyrimo planas numato, kad dujų perdavimo veikla bus atskirta ne vėliau kaip iki 2013 metų liepos 31 dienos, įkuriant naują bendrovę, o skirstymo veikla, įsteigiant antrinę bendrovę, - iki 2014 metų spalio 31 dienos. Kol kas viskas svieciasi labai puikiai. Lietuvai magistralinis vamzdis, o man skirstymas ir tiekimas |
|
2012-09-27 23:38 #300427 1 | |
Na dar ir kompensacija i pliusa turetu buti
|
|
2012-09-30 22:09 #300782 1 | |
Siuos grafikelius ikeliu visiems manantiems, kad bio kuras nukonkuruos dujas.
Pirmajame grafike yra proporcionaliai parodytos visos energijos rusys naudojamos Lietuvoje. Antrajame pavaizduotos gamybos apimtys is skirtingu atsinaujinancios energijos istekliu rusiu. Ir demesio, treciajame yra lentele parodanti pagrindinio saltinio- medienos kuro istekliai, kurie yra paskaiciuoti iki 2025m. Prie labai ribotu medienos istekliu jus galit prideti beprotiska konkurencija su briketu ir granuliu gamintojais kurie savo produkcija eksportuoja, nes Lietuvos zmonems ji per brangi ir bendrovemis kurios gamina plokstes is medzio skaidulu ir pjuvenu. Ta proga pirksu dar LDJ akciju |
|
2012-10-01 15:14 #300971 | |
"Lietuvos dujų" išskaidymo kaina - beveik 8,5 mln. Lt
Plačiau: http://vz.lt/article/2012/10/1/lietuvos-duju-isskaidymo-kaina-beveik-8-5-mln-lt#ixzz2835nZmpU |
|
2012-10-02 11:40 #301082 | |
"Lietuvos duju" isskaidimo kaina yra juokinga palyginus su tuo pelnu kuri atnes pats isskaidymas.
Kaip zinia, pagrindines LDJ pajamos yra is duju skirstymo ir tiekimo. Butu didele beda jei Rusija dujas prisuktu ar visai uzsuktu. O dabar, jei rusai dujas ir uzsuks, vis vien, jos bus gaunamos is kitu saltiniu. LDJ kapses pelnas visada |
|
2012-10-03 12:26 #301306 | |
2012-10-03 13:17 #301318 | |
Gera zinia. Jei Gazpromas pralostu, tai keshu tikrai nemoketu. Isipareigotu dujas tiekti siek tiek pigiau nei rinkos kaina, o nuo to islostu LDJ
|
|
2012-10-03 17:09 #301364 | |
Gazas, kam reikia, tas supranta, kad faina ir gera akcija. Pats turiu, pildausi ir t.t. Na bet gal užtenka čia lietuviškų portalų pirstelėjimus komentuot kaip ypatingai svarbią informaciją.
|
|
2012-10-03 23:12 #301412 2 | |
Trumpa reziume.
LDJ Bendrove yra puikiai valdoma, konkurentu neturi ir negali ju tureti. Turi turto uz 2,7 mlrd. lt. arba 5,75 lt. vienai akcijai. Skolu praktiskai neturi. Bendrove yra isipareigojusi paskirti 75% pelno dividendu ismokejimui. Si isipareigojima vykdo jau ne pirmi metai. Per pirma siu metu pusmeti uzdirbo 44 mln.lt grynojo pelno, yra didele tikimybe, kad per likusi pusmeti pelnas paaugs iki 100 mln. ir dividendams bus ismoketa apie 13 cnt akcijai po mokesciu. Ty apie 6%, lygininat su dabartine akcijos kaina. Bonusas: Magistraliniai LDJ tinklai yra vertinami apie 1,2 mlrd. lt, energetikos ministerija valdo 17,7% LDJ, tai yra apie 280 mln.lt. Lietuvos vyriausybe, labai nori magistraliniu tinklu, taciau akciju apsikeitimas be priemokos yra neimanomas. O priemoka gali buti net 2 lt. akcijai. Tegul buna blogesnis variantas. Sakykim, kad proporcijos bus skaiciuojamos pagal atskiriamo turto generuojamas pajamas. Tada gaunasi, kad magistraliniai tinklai yra per puse pigesni, ty apie 600 mln. lt. Tokiu atveju priemoka turetu siekti 80 cnt vienai vardinei akcijai. Po atskirimo bendrove gauna didziaja pelno dali generuojanti versla, islieka monopoliu, atsikrato maziau pelningo ir didesniu amortizaciniu islaidu reikalaujancios verslo dalies. Minusas- po atskirimo tampa birzoje nekotiruojama bendrove. PS Jei energetikos ministerijai uztektu 51% duju perdavimo verslo, tai bonusa reiketu dalinti is 2. |
|
2012-10-04 16:48 #301601 | |
http://www.diena.lt/naujienos/ekonomika/godiems-dujininkams-smugis-berzine-malka-452612
Dujom nebesildys net nuosavi namai.Puiku Klaipeda jau baigia statyti nauja Biokuro katiline,Siauliai jau pasistate ir nebeperka Duju.Susiprotejo pagaliau |