svetys: tai kad tantjemu nemokes... Turetum pasijusti geriau Kiek stebiu IVL valdyba, jie niekada neskriaude smulkiuosius. Tuo tikejausi ir si karta. O sprendimas geriausias is visu. Kodel? Paaiskinu. 1) Ismokant dividendus reikia moketi pajamu mokesti 20 %, kai tuo tarpu islaikius virs metu 0%, o neislaikius - 15%. 2) Po dividendu ismokejimo dazniausiai akcijos kaina krenta ju didziu. Siuo atveju manau kaina kiltu, nes rezerva padare nebloga Galetu visa free floata supirkt. 3) Kaip jau ir minejau, IVL valdyba nebande dar vedzioti smulkiuosius uz nosies, todel speju pirmas pasiulymas supirkti akcijas gali buti paskelbtas netgi per pati VAS. Jei viskas bus kaip parasiau - manau cia geriausias pasiulymas smulkiesiems. Kas nores pasitrauks, kas ne - judes toliau su sia kompanija.

"Savų akcijų įsigijimo tikslas – (i) išmokėti akcininkams dalį laisvų lėšų, kartu sudarant galimybę jiems patiems nuspręsti dėl akcijų pardavimo; (ii) sumažinti skirtumą tarp esamos akcijų kainos rinkoje ir bendrovės valdomo turto vertės."

Nežinau, kaip jums kolegos, bet man tai ši paryškinta eilutė gan stipriai sukėlė apetitą. Tikslios supirkimo kainos neparašė, bet šitas vienas sakinys duoda suprasti, kad supirkimo kaina turi būti aukštesnė už šiandieninę rinkos kainą ir kad pagal vadovybės vertinimą yra ženklus skirtumas tarp imonės vertės ir kainos rinkoje, kitaip nebūtų tikslo apie tai užsiminti. Šiuo atveju uždirbs tie, kurie tiksliau atspės koks jų vertinimu yra tas skirtumas. Savų akcijų supirkimas už aukštesnią nei biržoje kainą yra daug geriau nei vienkartiniai dividendai. Manau, kad kokius 3 eurus gali drasiai pasiūlyti. Invalda tikrai visada rodė pagarbą smulkiesiems. Ankščiau pirkau šią akciją, kai visų kitų akyse ji buvo pervertinta ir ji man vistiek uždirbo 100% pelną, tad nėra tikslo tuom abejoti ir dabar.

P.S.Invaldos akcijų neturiu, bet jeigu labai daug neužkils bandysiu užsipirkti.

ir visi ziuri pro rozinius akinius.. baigs pro juos ziuret, kai nauju isleistu akciju savininkai numus kaina D, logiska ,nes jiems reikia pinigu + invalda nemoka dvyu tai kam laikyt?

tad sumaste truputi amortizuot ir apsipirkt..bet kai nera pasakyta uz kiek pirks, tai vertinu kaip "klaunada".

tiesiog toki pranesima isleido , kad ale jau kazka darys ,kad ta kaina iki 1 euro nenusiristu D, smulkieji bus eiline patranku mesa D, o per toki nelikvida isgrynint 6 limonus akciju ojojoj.. ir 1 euras butu neriba D

kaip jus nesuprantat..paziurekit kaip raso normalios imones ,kurios TIKRAI nori supirkt savo akcijas.. pvz. skirs tiek ir tiek KONKRECIAI per tiek laiko, kainos diapozonas realus(niekas neraso kosminiu kainu) ir viskas yra aisku, kad reikalas rimtas..

ziaurus is tiesu tas Lietuvos verslas, kai imone su tiek casho ne cento neskiria akcijoms D

Svety, jei pameni, tame pačiame pristatyme D.Šulnis pasakojo, kad IVL palyginti su kitomis holdinginėmis Rytų ir centrinės Europos bendrovėmis, kur kas labiau nuvertinta ir tas pats Šulnis žadėjo imtis veiksmų, kad kapitalizacija biržoje kuo labiau artėtų prie NAV. Pastarieji žingsniai tą ir rodo. Man, kur kas labiau pakazuchiniai būtų atrodę kokie nors mizerni dividendai. Dabar, jei viskas vyks taip kaip žadama, smulkiesiems tik į naudą. Jei nori parduodi, jei nori lieki, gali ir su mokesčiais kaip patogiau pasidėliot. Aišku būtina sąlyga, kad vykdydami supirkimus siūlytų bent šiek tiek aukštesnes kainas nei biržoje.

lebronai, pasiskaityk pesimistinius postus vbl temoj. ten divus nemazus skyre, bet gi ir vel 'negerai' tad isvada paprasta - visiems gerai nebus, kaip bedarytu. o 'verksliantojams' su cash nuo praeitu metu, tai tik tokia paguoda ir lieka

Joneliukas, tuomet dar tau priminsiu, kad tuo metu akcijos kaina buvo apie 1.9 eur, ir tai buvo daugiau nei 25% diskontas lyginant su book'u. Sulnio komentaras tuo metu buvo labai aiskus ir kryptingas, kas norejo, sprendimus galejo jau tada daryt. Siandien, kai kaina 2.4 eur, o daug pinigu nuo to laiko invalda neuzdirboo, tas "kapitalizacijos pritraukimas prie NAV" bus naudingas tik didiesiems gryninant savo konvertuotas obligacijas.

Kad pailiustruociau savo logika, parodysiu kaip as skaiciuoju invaldos book. Cia siandienine invaldos balanso turto puse:
Baldai 131,6 (rinkos verte)
NT 143,0 (2011.12.31 balansine verte)
IT 11,4 (2011.12.31 balansine verte)
Gelezinkeliai 26,0 (rinkos verte)
NT prieziura 7,4 (2011.12.31 balansine verte)
ZU 39,4 (2011.12.31 balansine verte)
Kitas turtas 42,7 (2011.12.31 balansine verte)
DT 20,1 (2011.12.31 balansine verte)
Cash'as 105,8 (2011.12.31 balansine verte)
Viso: 527,5

Po obligaciju konvertavimo isipareigojimu liko vos keli milijonai, todel kredito puseje likusi dalis yra akcininku nuosavybe. Padalinus is akciju skaiciaus gaunasi 2.63 eur, kas yra 9% diskontas lyginant su dabartine rinkos kaina. Dar metu pradzioj diskontas buvo apie 25-30%. Jei vadovybe sakys, kad ju manymu 9% diskontas yra pernelyg didelis ir ji reikia mazinti supirkinejant akcijas, manau bus ne kas kitas kaip tik "bullsh*t'as".

Taigi klausimas butu toks - kur dar vadovybe mato neivertintus savo aktyvus? Gal Trakcjos akcijas? Tegu sprendzia kiekvienas pagal save.

Matyt, nesupratai tos minties. Mintis buvo, kad ilgalaikėj perspektyvoj svarbiau, kiek pelno uždirba įmonė, o ne tai, kiek vieną kartą divų išmoka. Kažkaip čia perdaug sureikšminami divai.

vk, tai pagal tave, lebronas vertina ateities perspektyvas?! matau, tu nesupratai, ka as norejau pasakyt

svetys, tu imi 2011.12.31 verte, o lygini su siandiena? ta pati trakcija jau isbrangus (atsakymas i 'kur mato neivertintus aktyvus')

ir prie baldu ir prie gelelzinkeliu aiskiai parasyta - rinkos verte. Gal tai ir sunku suvokti, bet tai verte paskaiciuota pagal paskutines kainas akciju rinkoje

Kitu verslu negaliu ivertinti taip tiksliai, todel ten ir imu balansines vertes.

Svety, sutinku, kad per daug optimizmo gali pakenkti. Bet juk tavo nurodytos balansinės ir rinkos vertės nėra nejudanti konstanta. Tai juk dinamiški verslai, kurie gerų vadovų rankose tik augina vertę.
Aišku, pajudėjimą į viršų gali lemti ir objektyvūs veiksniai - pvz. (greitesnis ar vėlesnis) NT rinkos atsigavimas. Iš kitų verslų, manau, pasitemps Žemės ūkis, baldai šiemet gal kiek kukliau, bet irgi "virins", be to, ir Trakcja kaina nuolat dugne nesivartalios (jei Poldim sutvarkys).

Taigi, kylant IVL rinkos kainai ir NAV, labai tikėtina, neatsiliks, o gal ir pralenks. Bet geriausias indikatorius, kaip vertinamas atotrūkis tarp NAV ir rinkos kainos, aišku bus supirkimo kaina. Luktelėkim. Tada ir pažiūrėsim.

Nesuprantu tavo teiginio: "kapitalizacijos pritraukimas prie NAV" bus naudingas tik didiesiems gryninant savo konvertuotas obligacijas."

Man kaip smulkiajam, toks pritraukimas ne ką mažiau naudingas nei Bučams, Mišeikiams ir co. Be to, juk obligacijos jau konvertuotos. Tai ką tuo norėjai pasakyti?

as suvokiu, kad daugelio eiluciu verciu tu nezinai siai dienai, nors ir pateikineji palyginimus su sia diena. kam tada to reikia?! tai gali daryt tik zinodamas pilna ir patvirtinta info konkreciai palyginamajai datai. ta ir norejau pasakyt

nu sakykit ka norit bet nesamoneD, tai tipo invalda kels kaina , kad nauju akciju savininkai issigrynintu daugiau pinigu? jus turit gera humoro jausma zmones roziniais akiniais DDDDDDD

lebron, o kam jiems grynintis?! gal pakaks matyti stabiliai augancia savo vp verte? cia tik bus 'sudaroma galimybe'

http://www.youtube.com/watch?v=dlZXfM8wtFQ

teser, +, neblogas o apie skirtumo mazinima kalba patys vadovai

Joneliukas, pabandysiu pailiustruoti situacija, kuri man keltu didziausia pasislykstejima invaldos metodais (cia tik teorinis atvejis ir visai nereiskia, kad taip bus).

Taigi, tarkim kad po siu naujienu zmones roziniais akiniais (iskaitant pirkeja is slb) palaiko ar net pakelia invaldos kaina rinkoje. Tada invalda pranesa, kad supirkines akcijas po 2.3 eur, kas bus maziau nei rinkos kaina tuo metu. Mazieji aisku bus pasipiktine tokiu neivertinimu, o vadovybe gales vel cituoti standartini 10-15% diskonta europos rinkose, t.y. vsio legalno. Didelio aziotazo toks supirkimas is smulkiuju nesulauks, o vat didieji sau ramia sazine atiduos 10% akciju po 2.3 eur sakydami kaip "pigiai" atiduoda.

Matematine nauda didiesiems lengva apskaiciuot - jie gi konvertavo obligacijas su mazdaug 1.9 eur savikaina. Gaunasi virs 20% skirtumas, o jei jis dar realizuosis per koki pusmeti nuo konvertavimo, tai is vis pasaka. Jei paskaiciuoti litais, tai tikriausiai kokie 3-4 mln. litu pelno per pusmeti. Ir net nugaros del tokios sumos lenkt nereiks

Tai kaip jums tokia samokslo teorija?

Jei zmoniu su roziniais akiniais nebus tiek daug, o gal ir paslaptingasis slb pirkejas kiek apsiramins, tiketina kad invaldos kaina turetu korguotis iki 15% skirtumo tarp book ir rinkos kainos, t.y. iki 2.25 eur. Tokiu atveju invaldos supirkimas po 2.3 EUR sulauktu daugiau demesio is smulkiuju ir didieji galetu nusimesti mazesne akciju dali, supirkima reiktu kartoti. Arba pirmini supirkima daryt dar mazesne kaina, bet tada jau didiesiems pelnas is kart mazeja.

As asmeniskai tikrai netikiu, kad siuo momentu bus siulymas supirkti akcijas po daugiau nei 2.3 Eur.

Tai tiek mano kristolinis rutulys rodo

Anglas, gal galetum atskleisti savo vertinimo metodus, nes jei tave teisingai suprantu, tai be invaldos buhalteriu niekam nebelieka tikslo daryti bet kokia imones analize, nes info bus gauta per velai

svetys, o pakeitus tavo menama 2.3€ kaina i 3€, vaizdelis pagrazeja ir zmones su roziniais akiniais patenkinti, ir stambieji nenusimins daugiau uzdirbe. nors, pasikartosiu, jiems suteikiama tik galimybe parsiduot.

tai primena apie sanito akciju opcionus darbuotojams pries jo pardavima. turbut nereik primint, kuom viskas baigesi. ar valdzia 'nuvertinanti smulkiuosius' taip elgtusi?!

beje, as turiu savo vertinimo metodus bei saltinius, apie kuriuos cia tikrai nesiplesiu ( kristoliniu rutuliu nesinaudoju). kol kas pakanka oficialios info mano nuomonei paremti

Anglas, jei po 3 eur supirkines tai mano visos samokslo teorijos subliuks ir bus fantastine naujiena.. bet siuo metu nematau jokiu sansu tam ivykti.

Prie to pacio man is atminties iskyla 2007 reorganizacija, kuri labai "pamylejo" smulkiuosius. Kodel tuomet nebuvo siuloma pvz. oficialus akciju supirkimas, kur ir smulkieji butu galeje dalyvaut? Rinkos atmintis tikrai per trumpa..

Asmeniskai man Invaldos rezultatai yra super ir jie jau irode, kad gali didelius verslus uzkurti.. bet kas liecia ju reorganizacijas ir dabartini sprendima del supirkimo, tai man pasitikejimo nekelia.. Nors kas zino, gal akcininkai visdelto nuspres tuos dividendus ismoket

mano nuomone visada buvo pries divu ismokejimus. vieninteli karta to norejau tik su lifosa. kiti pvz parode, kad po divu ismokejimo teorinis kritimas tik 'isibegeja' ir @ nuvaro daugiau, nei buvo verta pries divus juos atminusavus. o dar valstybes 'remimas'. as tik svarstau, kodel virsutine supirkimo riba 5, o ne 3 ar 10? aisku, pesimistai pasakytu 'ant durniaus'