To Investuotojas2

Ar tu čia apie moralę? Savo ar Ashman?

Sliux net medalį/ordiną užkabino prie nicko
Įdomu ar už aktyvumą, ar už patriotizmą?

To lorpak
Pilna tų antžmogių visose srityse prisidengiančių įstatymų galia.
Galėčiau vardinti atvejus be perstojo, bet esmė kitoje vietoje, kad anksčiau ar vėliau privalome suprasti jog mes patys kuriame tą gerovę ir esame už tai atsakingi.

Pvz.: paimkime, kad ir vairavimo kultūrą - mano mersas aš pirmesnis, plika galva ir treningas = ant auto užkabintas ženklas pagridinis kelias man.
Klausimas, kur skubame?
Atsakymas - kapuose ribotas kiekis vietų.
Ar to vienintelio moralės ir mentaliteto suvokimo stoka verta aukų rodomų karas keliuose ir pan.laidose?
Ar to vienintelio moralės ir mentaliteto suvokimo stoka verta aukų rodomų dienos kriminaluose ir publicistinėse laidose?
Ko verti tokie žingsniai be moralės vertinkite patys.
Nereikia tapti šventuoju, norint turėti aukštesnį moralės suvokimo lygi, tiesiog reikia tai norėti suprasti ir gyvenimas taps šviesesnis ne tik pačiam, bet ir aplinkiniams.

...regi?!

Žmogau, kas tau blogai? Gal parašyk PŽ?

Žiū, tikrai, man pavydas net žarnas susuko. Jei už patriotizmą, tai Sliux, man irgi priklauso
Oi, nebeeksperimentuok jau.

SDarius
Primrose

Taigi, atrodo paprasti kaip 1centas dalykai, o kitiems sunkiai suprantami...
"Nereikia tapti šventuoju, tiesiog reikia to norėti..." Tikrai....sutinku.

Matyt zmones moka skaiciuoti ir bando islosti ten kur pigiau... nelabai suprantu, kodel jums tai atrodo labai blogai...mano manymu, atvirksciai, tai labai naudinga Lietuvai...sioje vietoje ir pasireiskia emigranto tarnavimas tevynei...nes dantu jau senai nemokamai niekas netaiso, norint, kad gydytu reikia irgi moketi sveikatos draudima...taigi emigrantai dazniausiai lankosi privaciose gydymo istaigose, palikdami jose pinigus, uzdirbtus uzsienyje...t.y valiuta keiciama i litus...tokiu budu bent jau siek tiek mazinamas prekybos balanso deficitas, kuris yra ir emigrantu pinigai padeda sumazinti si skirtuma, taupo tevynes valiutinius rezervus...
o prezidentas tampa baisus pritaikius jam tas morales normas, kurios cia siulomos ir aktyviai propaguojamos...ar ta morale yra su dvigubais standartais? prezidentams taikoma viena, o emigruojantiems kita?

Erika1,
džiugu, kad emigrantai čia gydosi, bet liūdna, kad jie žiūri į Lietuvą iš savo 'aukštybių'. Fui, čia pas JUS taip viskas blogai (Jūs čia blogai gyvenate, čia pas JUS didelis nusikalstamumas ir t,t,) o MES jau TEN kultūrigi, be nusikaltimų ir pan.
Kadangi man dažnai tenka ieškoti tų daktarų, tai labai norisi tuos emigrantus su jų pamokymais siųsti toliau (gal mano nervų sistema per silpna)

Blogiausia, kad tie emigrantai iš to pačio ššš.... išlipo į vadinamas aukštybes (kaip jau minėjau moralė vistiek supuvus ir dar labiau tokiu atveju) ir jaučiasi pasaulio bambos (nes uždirbo 10k eur plaudami turtingų senukų .....).
Bepigu šiltnamio sąlygomis prisiplakti prie prie "jų" ir yra daug paprasčiau nei būti "juo - kuriančiu tautos gerovę", tuo pačiu paminant savo įsitikinimus ir žvelgiant iš aukštybių savo vizijose į tautiečius.
Pinigų perteklius taip pat labai gadina žmones, ypač jei lengvai ateina, ir menas yra išlikti žmogumi turint daug/l.daug pinigų, toks pats kaip ir būti žmogu turint mažai/l.mažai pinigų.
Pinigai, turtai vienaip ar kitaip įtakoja daugumos gyvenimo būdą ir visuomet jaučiu pagarbą žmogui, kuris sugeba valdyti pinigus ir neprarasti asmenybės, o ne pasiduoda valdomas pinigų, besijaučiantis dievu ir matantis pasaulį po savo kojomis, tiesa tol kol tie pinigai/turtai nepasibaigia (nes paskui nusileidžia ant žemės ir tampa eiliniu mirtinguoju).

Cituoju Ashaman :

Pasakisiu jums daugiau - manau kad lietuviai turi būti dėkingi SSSR už savo tautos, kalbos, bei kūlturos išlikimą.


Skaitau ir savo akim patiketi negaliu, didesnio absurdo nesu girdejes. Ashaman, o ka gali pasakyti apie tuos 40 000 vargsu zmoniu, kuriuos kaip gyvulius sugrudo i vagonus, ateme visa turta ir be jokio teismo isveze i Sibira? ( tame tarpe buvo virs 10 000 vaiku ) Uz tai mes irgi turime buti dekingi ?

Laikai pasikeite, nacionaline valstybe kaip isgyvenimo garantas siais laikais tokia pat atgyvena kaip FlyLAL bandimas save vadinti nacionaliniu vezeju, EU atviro dangaus (EU direktyva tikia yra) laikais visi vezejai lygus. Bankrutavo tas Fly LAL ir kas ? Toliau skraidom be jokiu problemu.
Siais laikais nieks Europoje ne kariaus su patrankomis, ir musu kariuomene musu neapgins nuo to kad po kiek laiko zeme priklausis uzseneciams ir lietuvos oligarchams ir prie ezero negalesi prieiti kadangi "privati nuosavybe". Ir verslo savo neturesi nors ir formaliai esi laisvas, bet paaiskes kad visos vietos po saile jau uzimtos.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Uz tokius smeizikiskus "Ashaman" isireiskimus apie Lietuvos tauta- ji butina salinti is sio forumo- ir prie niko kaip dabar patobulinot.."senbuvis,aktyvus" .
Butent prie Ashaman niko prideti "Kremliaus statytinis"!

Pataisysiu virgism
Ne rusų tautai, o SSSR santvarkai, kurioje ir ugdomi tokie bukagalviai, jie patys (rusai) aukos tos sistemos net informacija jiems pompuojama tokia kokia reikalinga. Vienas iš šviežiausių pavyzdžių, kaip Gruzija užpuolė Rusiją, informuojama per visas Rusijos TV.
Ironija
Kokia galinga ta Gruzija, kad sugebėjo išdrįsti pulti didžiąją Rusiją ohoho

Nėra Ashaman toks tautos priešas kaip juodai čia bandoma piešti.
Turėtume būti pirmiausia dėkingi už daug vertingos informacijos temoje defliacinė depresija, prieš moralizuodami, o netinkančią ar nepriimtiną informaciją galime vertinti patys savo teiginiais arba minusais.
Nepritariu aš taip pat SSSR sistemos palaikymui, tai taip ir rašau, o ne sakau uždėkit jam kryžių kaip liaudės priešui ar pan.
Nesutinku kategoriškai su jo nuomone kurioje nors pozicijoje jei aktualu, dedu minusą ir tiek

Sdarius
Pinigų perteklius taip pat labai gadina žmones, ypač jei lengvai ateina...

Pinigai nepakeičia žmogaus, jie tik nuima kaukę.
Henry Ford

Primrose, Sdarius
Dėl emigrantų.
Pirma pacituosiu:
1)..bet liūdna, kad jie žiūri į Lietuvą iš savo 'aukštybių'.
2)tai labai norisi tuos emigrantus su jų pamokymais siųsti toliau
3)Blogiausia, kad tie emigrantai iš to pačio ššš.... išlipo į vadinamas aukštybes (kaip jau minėjau moralė vistiek supuvus ir dar labiau tokiu atveju) ir jaučiasi pasaulio bambos (nes uždirbo 10k eur plaudami turtingų senukų .....).
4)Bepigu šiltnamio sąlygomis prisiplakti prie prie "jų" ir yra daug paprasčiau nei būti "juo - kuriančiu tautos gerovę", tuo pačiu paminant savo įsitikinimus ir žvelgiant iš aukštybių savo vizijose į tautiečius.

Pridursiu jog pats dirbau užsienyje 3.5 metų. Todėl kyla klausimai?
1) Kodėl manot, kad emigrantai žiūri iš aukštybių? Ar todėl, kad žmogus gryžęs atostogų pasipasakoja kaip jam ten gerai? Ir kas tame yra blogo, kad žmogui užsienyje geriau?! Tu juk dirbdamas širdžiai miela darbą, nebijai apie tai papasakoti savo draugams...
2)Kodėl norisi pasiūsti toliau? Tipinis pavizdys, kad nesame vieningi kaip tauta...
3 Visa tai man labiau panašu į nuomonę, kurią susikūrei pats net nepabentravus pakankamai su emigrantais. Aišku yra visokių, kaip ir Lietuvoje...
4)Šiltnamio sąlygu nėra niekur... Ten irgi sunku, tenka kartais netgi ir senuku š... valyti pragyvenimui. Bet grįžta žmonės mano, išdidus, jog nepabijojo išvykti į kitą kraštą, dirbo sunkiai ir užsidirbo tuos 10000 euru. O nesedėjo be darbo ir gyveno iš pašalpų. Ir jau vien tuo prisidėjo prie valstybės gerovės, nes nesedėjo ant sprando kitiems žmonėms. Ir dar atsiveže visus uždirbtus pinigus į Lietuvą...

Šiaip neteiskim vienas kito, emingartų ir imigrantų, ir tu kurie pragyvena visą gyvenimą vienoj vietoje. Viskas prasideda nuo žmogaus gerumo vienas kitam ir vidinės kultūros. O kaip jausimės tikrai laisvi, draugiški, atsipalaidavę ir vieningi- atsiras ir patriotiškumas. Pakolkas- tai beveik tušti žodžiai.

Kažkaip diskusija sukasi aplinkui, vis nuklysdama į šoną, bet nekabindama esmės. Juk aukštą moralę gali turėti tiek emigrantas, tiek patriotas, tiek Lietuvoj arba užsienyje gyvenantis paprastas pilietis ar prezidentas. Ir atvirkščiai. Mano supratimą apie naujają moralę pailiustruosiu kiek hiperbolizuotu pavyzdžiu: tarkim statydami namą samdot statybininką sumūryt sienas. Atėjo veikėjas, kuriam svarbiausias jis pats ir jo ego: jūs sutariat, kad už tam tikrą skaičių sumūrytų kvadratų jam sumkėsit X pinigų. Po poros dienų jis sako: darbas padarytas, jūs ateinat ir apankat-mūras paguldytas ant žemės, o ne pakeltas į viršų. Jis sako - kvadratus sumūrinau, duok bapkes. Pagal dabar paplitusią logiką jis teisus-sutartą darbą padarė, tiesiog darė kaip jam patogiau ir greičiau. O jūsų norai ir interesai jam giliai px... Ir nors galvosit, kad jus padurino, tai bus tik jūsų problema-kodėl mūrininkas turėjo tampyt plytas į viršų, matuot, lygint, stengtis-juk buvo sutarta tik užmokestis už mūro kvadratus.
Taip ir krizės atveju-koks skirtumas WallStreet bankininkams, kaip paveiks ekonomiką jų veiksmai-jiems svarbu tik jų pačių pinigai. Kiek svarbu dideliam valiutiniam spekuliantui (a la G.Soros), kad jo veiksmai sugriaus kokios nors valstybės ekonomiką-jam svarbu tik kiek jis įsidės į kišenę. Koks skirtumas spekuliantui valdančiam žaliavų fondą, kaip atsilieps jo veiksmai naftos kainos sukėlime ir staigiam numetime visiems kitiems-jam svarbu tik kiek jis pats užkalė. Kiek svarbu IVL vadams smulkių akcininkų interesai-išplatinus emisiją ir gavus babkes galima drąsiai ant jų paskersuot. Kiek svarbu Toniui forex brokerio taisyklės-jam svarbu tik kiek ilgai pavyks jį durint ir gręžt. Toliau loginė grandinė: pagal alternatyvią moralę-teisus tas, kas gudresnis ir stipresnis. Tad neverta piktintis, kai prie namų plikas ambalas išpurtys jūsų kišenes; geriau nusipirkit pistoletą ir eikit purtyt kitų kišenes pvz. prie banko (ten turtingesni"klientai" ganosi). Bet jei rytoj sutiksit kažką su automatu, reiškia jums nepasisekė...
Tiesiog alternatyvi moralė vienodais standartais.

Kelios mintys dėl to patriotizmo. Kaip rodo praktika, kas per karą pasitraukė į Vakarus, tie labiausiai išlošė. Iš likusiųjų Lietuvoje dalis buvo ištremti, dalis griebėsi ginklo ir žuvo, o didžioji dalis 50 metų mėgavosi neprilygstamos santvarkos vaisiais. Ar galima vertinti, kad va tie blogai pasielgė, o va tie tai gerai? Čia, matyt, panašiai kaip su profesija: vieni linkę būti amatininkais, kiti verslininkais, treti mokslininkais. O atėjus krizinei situacijai, pasirinkimai išsiskiria - negali visi elgtis vienodai.

Na ką galima į tai atsakyti...
Gaila man ir jūsų, ir visų kitų panašiai mąstančių rusofobų, kurie aukština fašistinius idealus ir bando perrašyti istoriją, niekindami tarybinės tautos pergalę prieš nacizmą.
Būtent jų pergalėje ir slypi moralės ir patriotizmo sąvokos.

Yra ne tik sąvoka rusofobas, bet ir rusofilas. Abi nusako kraštutinumus, kurių geriau vengti.
Tušti yra svarstymai, kas būtų, jeigu vokiečiai būtų laimėję. Tačiau yra faktai, kas buvo, kai laimėjo rusai. Lietuvai nebuvo gerai. Todėl iš to taško ir reikia vertinti - visa kita yra fantazijos.
Iš pat pradžių, kai pirmą kartą perskaičiau Ashaman politinius pamąstymus, susidarė įspūdis, kad tai po karo į Lietuvą atsikrausčiusių rusų palikuonis ar bent jau kilęs iš mišrios šeimos. Ir tas įspūdis vis stiprėja. Įdomu, kiek jis teisingas?

Nors vaikų ir šeimos neturiu, tačiau pasirinkau, kaip pats teigiate emigranto statusą, toks vaizdas, kad tie ale emigrantai vos ne šūdo verti, bent taip supratau su palyginimais. Beje niekad nelaikiau savęs emigrantu. Visuomet kai paklausia iš kur, neatsakau aš emigrantas, kuomet pasako va emigrantas ir pan, visada stengiuosi atsakyti, jog aš ne emigrantas, o tiesiog lietuvis, nes kitoje šalyje galiu gyventi, specialiai pabrėžiau žodį gyventi, nes Lietuvoje ką tik baigusiam studijas studentui, galima tik tik vegetuoti su tėvų pagalba.

Nėjau ir turbūt neisiu į karinę prievolę, nors lyg jau panaikino. Dėl ko man eiti, kad prarasti 2 savo jaunystės metus, dabar čia gal dauguma varys bullshit, jog tu sustiprėsi būsi vyras ir bla bal, tai galiu pasakyti nejuokinkit, galėsi ginti tėvynę ir bla bla

P.s visi esam patriotai iki to laiko, kuomet reikia nebe rašynėti patriotinių postų, o eiti ginti Tėvynės.

To centaspocento
Manau nemažiau 90% tiesos tavo ispūdyje

Ashaman, nekreipk dėmesio. Turi savo nuomonę, stengiesi ją argumentuotai pagrįst. Visada įdėmiai perskaitau, kai kada sutinku, kai kada ne, kaip ir dėl SSSR -"gelbėtojos" vaidmens. Niekas nežino, kaip būtų jei būtų laimėjęs Hitleris-turbūt tikrai blogiau. Anyway, dauguma net nesigilina, kad tavo žymioji frazė buvo parašyta pasirinkimo iš dviejų blogių kontekste (o reikėtų).
Nors gal vienas pirmųjų čia išsižiojau apie tavo politinę orientaciją, bet visiems linkėčiau diskutuot su protingu oponentu remiantis galva, o ne pseudopatriotinėm emocijom.
Ir dar nedidelis pastebėjimas - iš aršių Ashaman puolėjų gal tik virgism šiame forume yra parašęs nemažą kiekį informatyvių ir prasmingų postų. Gal prieš siūlant iš forumo šalinti žmogų, parašiusį 368 postus (iš kurių dauguma ypač informatyvūs) reiktų pamastyt apie savo indėlį į šį tinklapį...