pcbk ,

Tavo pasiūlymo esmė : jeigu Lietuvoje Seimas priiminėja blogus įstatymus , tai tegul visuomenė priiminėja įstatymus ( šią teisę gali sau susiteikti referendumu ) . Juk pagal tave - "bendruomenė žino, ko jai reikia ".

Mano nuomone, pas tave joks neutralus pasiūlymas, bet utopinis. Ir , pagaliau, šis klausimas yra tiek nereikšmingas, kad niekas neprasidės nors kiek ilgiau knaisiotis ( laiko tokiems niekams joks rimtesnis žmogus nenorės tuščiai švaistyti ).

Klausimo praktiškai nėra. Yra 2-3 "neįvertinti " teisybės ieškotojai", kuriems norisi reikšti nepasitenkinimą ir tiek. Gal dėmesio stoka pas juos, gal kokios kitos priežastys . Nežinau.

Kas jums zmones negerai? negalit rasyti, negalit skaityti? negalit pasireiksti ir tapti grupes investuotojai narais? viska jus galit!
Ir ar nors viena zinute buvo istrinta, kurios nereikejo istrinti? Irodykit kad si sistema neveikia. Tai va..
Turetumet suprasti, kad norint kazko pasiekti, reikia netingeti ir dirbti, veikti, vykdyti.. O ne pradeti nuo verkslenimo, kad man uzdejo minusiuka, arba as ju negaliu kitam uzdeti..

užmečiau ir aš pliusą, už argumentuotą nuomonę.
Beje aš tikrai neverkšlenu (kaip, kad daugumai atrodo arba bent jau bandė taip komentuoti), tiesiog pasakiau, kad yra forume žinučių, kurias reiktų įvertinti ir tiek, tuo pačiu paklausiau kaip tai galiu padaryti.
Kaip tik ateis laikas tai dėliosiu tuos minusiukus, ten kur reikėtų (mano nuomone) ir nei vieno nedėsiu neargumentuotai.
Paršysiu kur juos norėjau padėti, gal atkreips Jūsų dėmesį ir atrodys šiek tiek įdomiau?
Pvz.: Agata lipa tiesiai ant galvos niekindama forumo admin. ieškodama neaišku ko arba kitaip tariant piktumų? Nepatinka forumai nerašome, kiekvieno teisė rinktis, o išlieti savo pyktį dėl to, kad nepatiko vienas ar kitas forumietis, tai ne šito forumo lygis Čia (bent jau mano nuomone dalinamasi visiems aktualia informacija, pastebėjimais, rinkos pulsu, o ne emocijomis)
Temoje koks verslas garantuoja pasyvias pajamas asmeniškai man amway produkcijos reklama ir "tinklinis marketingas" tolygu neturime ką veikti, esame žiopliai ir tuoj pat pulusime domėtis kažkokia stebuklinga sistema (kuri jau pasenus kaip nežinau kas), norėjau pabrėžti, kad paslėpta reklama visiškai netinkama čia, žioplių reiktų ieškoti kitur Jeigu tema rutuliuotūsi apie verslo idėjas ir investicijas tai gal pamatytume ir tikrų verslo idėjų, o ne tinklinio marketingo. Čia vėl tikiuosi supratau temos esmę neteisingai.
Taip pat tms palyginimai kiaulių ir investuotojų tai net nežinau kaip čia geriau reikėtų pasakyti...
Tikiuosi pakankamai argumentavau savo nuomonę, vertinimas Jūsų kompetencijai
O dėl tų pliusų ar minusų tai vertinu juos taip: forumietis surinkęs daugiau pliusų rašo išsamesnę, tikslesnę informaciją, žinutė susilaukusi daug pliusų yra labai tiksli ir tinkama į temą, konkreti.
Žinutė susilaukusi daug minusų neturi jokios konkrečios/logiškos nuomonės, neatitinka temos, parodo klaidingą informaciją ir.t.t.

Sakai dziaugtis, kad dar neuzdraude rasyt ir skaityt? Nu OK, dziaugiuos...
Irodyt, kad sistema neveikia? Lengviau negu lengva... Konkretus pvz. Pries gera savaite pamaciau viena raudona zinute, prie kurios buvo 5 (-). Zinute buvo ne i tema ir tikrai nusipelnius pasalinimo. Smalsumo vedamas uzdejau (+). Raudona spalva dingo. Kita diena paziurejau- buvo dar pridetas (+) ir (-) ir zinute liko neistrinta. Nors akivaizdziai turejo buti pasalinta. Ir tai tik pavyzdys. Tu logiskai pagalvok: kokia tikimybe, kad bloga zinute surinks 5 (-) daugiau, jei tuos (-) dedanciu yra tik 58, o (+)- berods virs 3000? Bet koki slamsta floodintojai gali isgelbeti pridedami (+).
Kad (-) deliojami be jokio reikalo ir neturi nieko bendro su forumo taisykliu pazeidimu irodo ir sios temos kai kuriu zinuciu vertinimas. Zinute gali buti ir i tema, ir argumentuota, bet nepatiko pati issakyta mintis ir pasipila (-). Jei nesureaguotu neprivilegijuoti tautieciai ir nepridetu keliu (+), po dienos zinutes tiesiog neliktu. Pasakyk, kad tai ne bandymas "pravalyt eteri" nuo kitaip mastanciu?

Ir is principo: kas sugalvojo ta "kolektyvini moderavima"? Kai atsakingi visi, vadinasi neatsakingas niekas! Nieko nera blogiau uz kolektyvine atsakomybe. Jei kas nors tuo netiki- tegu nueina su kokiu reikalu i savivaldybe, ministerija ar bet kokia kita valdzios istaiga. Ten nieks konkreciai uz nieka konkreciai neatsakingas, del to ir gyvenam tokioj betvarkej. Panasi betvarke palaipsniui isivyraus ir cia... (tfu!tfu!tfu! Tikiuos bus laiku ir tinkamai sureaguota ir to neivyks)

O kas liecia sunku darba, tai patikek, zinuciu rasymas ar +/- deliojimas tikrai nera tas tikslas, del kurio vertetu stengtis ir sunkiai dirbti...

PS: kad, nebutu bereikalingu kalbu ir isvedziojimu, prasau administratoriaus: nuimk man teise vertint kitu zinutes! Kad daliai nesusipratusiu tautieciu daeitu- kovojama ne del saves, kovojama del bendros idejos!

Čia nereikia kovoti, reikia rašyti nuomonę ir pastebėjimus.

Nesuprantu kaip galima iš tokio nereikšmingo dalyko kaip pliusai/minusai dar ir skandalą pakelti...

Kolektyvinio moderavimo idėja man priimtina ir aš ją palaikau, nes pamačiau kad praktiškai ji veikia - visiškai nieko vertos ir ne į temą rašomos žinutės ištrinamos, o jei vedini smalsumo ar šiaip kenkėjiškų interesų kai kurie diskusijų dalyviai deda pliusus ant akivaizdžiai beverčių žinučių, tai jau jų asmeninis reikalas pagal asmeninį sugedimo laipsnį. Visur sąmokslo teorijas ir diskriminacijas bandoma įžvelgti.
Jei gali prieiti prie forumo turinio, gali diskutuoti su kitais- tai yra viskas ko reikia, jei mokėtumėt kokį nors narystės mokestį, gal ir būtų galima reikšti nepasitenkinimą, bet dabar tikrai ne.

Kiek aš pastebėjau, piktnaudžiavimo minusais iš esmės nesimato, nebent pavieniai atvejai, todėl tam tikri kriterijai minusuotojam, kurie gali ištrinti žinutes, yra taip pat sveikintinas dalykas. Vistik minusavimas yra daugiau pareiga palaikyti tvarką nei privilegija.
Žodžiu mano galva lygioj vietoj čia užkliuvot.

CHA CHA CHA!
Ivyko tai, kas anksciau ar veliau turejo ivykti: cenzuros buldozeris pradejo vaziuoti... Turiu galvoje 09-01-24 zinute, nuo kurios ir prasidejo paskutiniu dienu diskusija. Tai jei jau trini, tai trink viska, pvz lorpak ir kt. zinutes, palaikiusias namo nuomone. Arba isvis naikink be pedsaku visa tema ir apsimesim, kad nieko nevyko...


(toliau skaityti tik administratoriui!!!)

Sliux, ar tikrai gerai suvoki ka darai ir isivaizduoji kur link vedi visa tr.lt? Ar turi vizija, kaip cia viskas turi atrodyt po metu, dvieju, penkiu...?
Kai pradejo issigimti sp.lt ir dalis jo dalyviu pradejo ieskoti naujos, pacia bendravimo dvasia kitokios vietos diskusijoms, sitas tinklapis tapo ju prieglauda. Su laiku iki tol merdejes tr.lt tapo lankomas. Juk dar taip neseniai kai kurios zinutes prasidedavo "Noredamas palaikyti diskusija...". Forumas tuo metu nebuvo toks populiarus, bet skaityt tuos negausius pasisakymus buvo idomu. Cia galedavai rasti tai, kas buvo nuslopinta kitur. Galedavai pareiksti savo nuomone, nebijodamas lavinos kaltinimu nebutais dalykais. Bet paskutiniu metu situacija keiciasi, forumas tampa eiliniu "go! go! ukb!" stiliaus forumu. Masiu netenkinantis "issisokimas" yra slopinamas, visi "nestandartiniu" zinuciu rasytojai puolami... Dabar, kaip suprantu, aktyvinama cenzura fizine prasme. Ir kur visa tai as jau maciau?... Ir kodel pradeda atrodyt, kad viskas eina link... (tiek to, patylesiu- nesinori prikarkset)
O gal vistik yra labai aiski vizija ir tai, kas vyksta, yra plano igyvendinimo dalis? Tuomet butu labai idomu isgirsti. Kad nepuoselet bereikalingu vilciu. Arba atvirksciai- kad padet igyvendint idejas.

Sliux, dėl šventos ramybės permesk mano minusų dėliojimo galimybę tms ir baigiam šitą niekur nevedančią polemiką. Vistiek paskutinį kartą minusą esu padėjęs berods spalį. Gal žmogus šią moderavimo teisę išnaudos aktyviau ir prasmingiau, o be to nesijaus diskriminuojamas ir cenzūruojamas.

Aciu, newbie, tu tikras draugas! Pasistengsiu atsidekoti prie progos...
Tik, deja, as pirmesnis paprasiau administratoriaus isvis panaikinti man teise vertinti zinutes. Kad niekam nekiltu kvailu minciu, jog stengiuos del saves. Todel tavo dosnaus pasiulymo niekaip negaleciau priimti...

Per vėlu trauktis, kaip suprantu teks priimt. Ir turėtum įsikirst, kad be emocijų, o svarbiausia pagrįstai dėliot minusus yra daugiau atsakomybės, o ne privelegijų reikalas. Tad dėkot kaip ir nėra už ką.

Va kur problema.Minusų aš beveik nedėlioju.
Todėl ir prirašinėjau daug "kvailų" žinučių.Nenorėjau tiesiai šviesiai.Tenorėjau,kad iš užuominų kai kas suprastų,kad suprantu.Po to teko "juoko" formoje.

O daugelis tai suprato,tarytum aš skundžiuosi diskriminacija.
Ta mano diskriminacija daug kam suprantama.Senbuviams ne tik čia,bet ir sp.lt
Svarbiausia,kad aš suvokiau,kad tai kuo puikiausiai supranta sliux.Bet, užuot užkirtęs tam kelią, sugalvojo dar vieną sistemą - rožinių žinučių pagalba uždėti baną - mėnesiui.Taip ir buvo padaręs.Bet trumpam.Tada aš laisvanoriškai,nors jį nuėmė,jo laikiausi.Parodyti,kas yra garbė.

Naujokams toks "minusinis" veikėjas atrodo kvailu,neišmanėliu,nevykėliu...ir t.t.

Kai noriu,aš sugebu ir rimtai,ir argumentuotai parašyti.Bet dingo noras.



Va kur esmė

O dabar lyrinis nukrypimas
"Rožinių" žinučių priešistorė.Pirmoji,kurią taip nudažė,o po to pasipylė reikiamas "rožinių" žinučių kiekis,po kurio jau galėjo uždėti baną, buvo maždaug tokio turinio:
Ashaman parašė,kad valiutų kursai gali parodyti būsimus įvykius.Vyravo vienintelė nuomonė,kad pagal įvykius reikia spręsti apie būsimus valiutų kursus.
Aš pati iki tos jo žinutės buvau tai išbandžiusi.Žodžiu,bandžiau ir iš vieno galo,ir iš kito.Pabandžius žiūrėti iš valiutų pusės,supratau įvykius,kurie tam turi reikšmės.Bet tai tik mano reikalas, niekam tos nuomonės nepiršau - ir berods...penkios rožinės žinutės,na...kiek reikėjo banui.

Dabar ilgokai neskaičiau...berods jau trinamos tos "minusinės" žinutės...
Tiek to...ne mano daržas,ne mano pupos.

Jei Agata nesupyks noriu ja pamokyti kaip reikia rasyti postus. Taigi
1.Postas turi buti ilgas
2.Ten turi buti pilna ivairiausiu populiariu autoriu minciu, sukiu...
3.Savo nuomone dadek gale.
Mokykis is ashamano - ziurek kaip pliusai eina nezinia uz ka...

Visada pasibaigus mėnesiui skelbdavome aktyviausių šnekorių dešimtuką. Tačiau šį kartą jo nebus- pataupysime taškus ir plojimus vėlesniam laikui.

O štai naujai iškeptų "Investuotojų" sąrašą paskelbsime. Už aktyvumą forume į šią grupę įrašome šiuos narius:

SDarius
vaidas7777
deivisss
Laurencija
ten

O! Dabar galėsiu Toniui, rimtui dėt minusus. Juokauju. Ačiū už įvertinimą (jeigu čia ne dėl to, kad vis eskalavau neteisybės paprasto nario statusą turinčių žmonių atžvilgiu klausimą).
Bet kokiu atveju lieku prie nuomonės, kad esamą sistemą, kai minusus gali dėti tik "investuotojo" statusą turintys nariai, reikėtų tobulinti. Ką ir parodė praėjusio savaitgalio patirtis, kuomet, minusų nusipelnė būtent "investuotojų" statusus turintys dalyviai.
Po vieną pasaulio nepakeisim, o štai visi, galėtume.

Dėkui, dėkui kaip sakoma kaupsime žinių bagažą ir ateityje, ir be abejonės dalinsimės nuomone su kitais forumo dalyviais.

Deivi, o tu tikras, kad "investuotojai" kada nors nevaldė padėties ? Žiūrėk, kaip šiandien forume viskas gražu ir švaru . Argi taip būtų dabar , jei vakar pavakary su rimtas būtume miegoję arba su mergomis ūliavoję ?

Toni, na palyginus prieš tai buvusias diskusijas ir šiandienines JAV prekybos temoje, manau labai akivaizdžiai matosi, kad narių-investuotojų "suvaldyta" situacija padarė savo. Ir tikrai ne dėl to, kad rimtas šiandien nerašo. Rašydavo ir kiti nariai. Gal rimtai reiktų kokios temos, skirtos "garo nuleidimui".

Šiaip tikrai norėtūsi pasidžiaugti, kad galim skaityti rimtesnę info nei ten kokias amway reklamas, kur ir norėjau lipdyti riebesnį minusą apie tinklinį marketingą ar belandco pasakėles, mauzerio priekaištų ieškojimą rimtui, bet nuo vertinimų kolkas susilaikysiu.

Tai niekas ir nedraudžia minusuoti "Investuotojų", jei šie nesilaiko taisyklių, keikiasi, įžeidinėja kitus. Tokiu atveju grėstų ir pašalinimas iš "Investuotojų" grupės. Bet savaitgalį tokių išsišokimų nepastebėjau, tik vienintelis rimtas nesusivaldė, kiti gi rašė visai ramiai ir "mandagiai"

Šiaip tai nelabai įsivaizduoju, ką būtų galima tobulinti, kad išvengti savaitgalį buvusių peštynių, minusais įsiaudrinusios minios neužtildysi niekaip. Nebent visą puslapį kokiam pusdieniui išjungti