Kurkit demo ir publikuokit rezultatus, kas kiek kaip ir dėl ko. Tai kiekvienas gales pažiūrėt, paanalizuot ir bereikalingu klausimu nebus.

Taigi, visi nemegsta fondu del jiems gerai zinomu priezasciu,nes fondu valdytojai ima daug mokesciu, bet kokiu atveju, ar i pliusa eina, ar tiesiog degina tavo pinigus, jie saves vistiek niekaip nenuskriaudzia, nes ten ne ju pinigai. Visi nori garantuotu pajamu ir degimo atveju kompensacijos ar garantiju. Kaip sakant aukso kasyklos su visais rupesciais ant kazkieno kito galvos, svarbu kad kapsetu pinigas. Nori visi kitokio fondo kurio niekur kitur nera, kad fondas butu unikalus ir issiskirtu kazkuom nuo kitu ir zinoma visiem groja pelnas, bet kokiu atveju, nuostoliai grieztai draudziami.
Ir mintis tokia galvoje sukasi (zinoma cia jau turi fondo valdytojai svarstyti ar ta sugebetu ir taip apsiimtu ir ar garantuotu ) : Surenkamas fondas tarkim 100.000 Lt, fonda valdo 4 valdytojai ir padalina juos po 25.000Lt kiekvienam ir zinoma visi dirba,del kitu ir zinoma saves,nes turi but suinteresuotas dirbti gerai. Ir klausimas dabar visiems kyla, o kas bus jei i minusa eis? Kur valdytojo investicija ? Kokios garantijos ? ir t.t. tikiu kad klausimu daugeja kaskart kazka pasakius. Tai jei valdytojas gauna 25.000 Lt kapitala tai jo investicija butu 10% ? kad sudarytu 27.500Lt ir tada prasideda darbas. Valdytojas investaves savo pinigus degs kartu,o pelno atveju dziaugsis. Tada lieka atskaiciuoti sekmes mokesti ir visi pasidalina ir gyvena laimingai.Minuso atveju visi ji pasidalina draugiskai,kartu ir valdytojas, nes yra investaves 10% lesu nuo bendro surinkto kapitalo, kuri jam pavede valdyti.
Kitas fondo tipas jau toks imantresnis, kur butu kompensuojama dalis nuostoliu, del sudegusio fondo dalies, bet tai reikalautu didesnio sekmes mokescio,tam tikru nuostoliu lubu. Tarkim gavo fonda valdyti 10.000Lt, nustate minuso lubas 20%,kad daugiau negali kristi ir reikes kompensuoti tarkim 10% nuo nuostolio( nuostoli turi kompensuoti valdytojas) kita 10% prisiema pats investuotojas. Taigi zinoma cia didele atsakomybe krenta ant valdytojo,nes minuso atveju,turi kompensuoti 50% sudaryto minuso,bet uz tokia jo dalia, tokia fondo salyga turetu priklausyti didesnis sekmes mokestis,kuris siektu tarkim iki 50% nuo pelno. Pliuso atveju, visi graziai gyvena ir dalinasi pinigu uzdirbtus pinigus su valdytojo pagalba. Zinoma vieni gal prie nustatytu lubu nenores stabdyti fondo ir toliau pasitikedamas fondo valdytoju leis toliau dirbti ir isvesti fonda i teigiama balansa.

Kaip sakant daug niuansu,pagrindines mintis isdesciau,daug interpretaciju, variaciju gali buti. Reikalauti investuotojai, po tam tikru fondo veiksmu kokio raporto, apie vizijas i investicijas,pasirinktas pozicijas ir t.t.
Tai pora fondu tipu,kad fondo valdytojas inestu 10% kapitalo nuo fondo sumos ar gal koks kitoks procentas,pagal susiatrima. Kitas fondo tipas su daliniu nuostoliu kompensavimu, kuri prisiema ir investuotojai ir valdytojas ir toliau del visu skaiciuku derinama pagal einama dialoga, kaip kas ir uz kiek.
Zinooma galite abi fondo idejas sujungti i viena,bet ten nezinau kas per valdytojas turi buti,kad ant saves tiek uzsikrautu. Daug priklauso nuo valdytojo,kokia jis rizika priema ir ant kiek savo jegomis pasitiki.

p.s. Ar stipriai nenugrybavau ? kokios nors logikos randate mano mintyse ?

Yra logikos, yra visko ... isskyrus:

Vid. popierinis atlyginimas: 5 KLT. + soc. garantijos = 6550 Lt/darbo vieta.
6550 * 12 = 78 600 Lt.

Fondo valdytojas pasijama sau 20% nuo pelno -> 78 600 Lt.
Tada bendras fondo bandras pelnas -> 78 600 * 5 = 393 000 LT.

jei fondas daro 20% -> 393 KLT, tai: 1.965 MLT fondo dydis. Aisku, galima zaisti pas Admiral market su 1:500 svertu.

kuris valdytojas turi 10% nuo 2 melejonu ??

p.s.
kazkada, gilioj senovej spekuliantu valdybai siuliau kitoki mexanizma,(720 KLT fondo dydis) taciau valdyba pasirinko ne mano siuloma kelia. Kuo tai baigesi, Jus zinote.

kliurkis, manau kad nenusigrybavai ir abu pasiūlymai logiški, bėda tik ta, kad ant Alpari PAMM bazės jų neina techniškai įgyvendinti. Nors.. pirmą gal ir pavyktų. T.y. įvesti nuostatą, kad valdytojai privalomai investuotų į fondą, o jų investicijų dalis siektų ne mažiau kaip 10%. Yra PAMM paslaugoje tokia funkcija, kaip priimamų investicijų ribojimas, taigi būtų galima kartas nuo karto naujų pinigų priėmimą į fondą uždrausti, kai tik investuotojų kapitalas padidėtų virš 90%, bei laukti, kol valdytojai padidins savo dalį. Tik gali gautis tokia situacija, kad labai jau dažni tie stabdymai bus vykdomi ir gali atsirast nepasitenkinimas iš dalie investuotojų pusės, kuriems toks "apsidraudimas" neaktualus.

Dėl dalie nuostolių kompensavimo, gal būt irgi tam tikra forma pavyktų tai įdiegti. Bet tik su sąlyga, kad tie nuostoliai kompensuojami iš ankstesnio valdytojų uždarbio. Taip ar taip atlygis valdytojams eis per mane, taigi galėčiau įvesti sąlygą, kad jiems išmokama tik pusė uždarbio, o kita pusė kaupiama "nuostolių kompensavimo rezerve". Tokiu atveju gal ir įmanoma būtų investuotojui kompensuoti tam tikrą dalį sumažėjusio pelno, bet tų kompensacijų dydis labai priklausytų nuo pelno dalybų santykio ir iki tol sukaupto fondo rezervo. Turbūt tektų ir ribojimą įvesti tų kompensacijų dydžiui, nes kitaip kelis šimtus procentų paaugęs fondas jau pasidarytų pajėgus kompensuoti 100% investuotojų nuostolį ir tai būtų nesąžininga ankstesnių investuotojų atžvilgiu. Na vienu žodžiu čia reikia dar gerai apgalvoti ir krūvą skaičiavimų atlikti, kad nuspręsti ant kiek realus toks darbo principas.

Bėda su šitais visais draudimais ir kompensacijomis ta, kad tai gerina sąlygas investuotojas, tačiau blogina sąlygas valdytojams, kurių deja ir taip beveik neįmanoma rasti Aišku, jeigu ateityje fondo aktyvai ženkliai išaugtų, norinčių juos pavaldyti neatsimušime , bet va kaip tą pradžių pradžią įsukti

Iki šiol norą valdyti pareiškė pora žmonių, dar kelis bandau pats įkalbinti. Šią savaitę atlikau bandymus su treidų kopijavimu iš valdytojų į fondo sąskaitą ir nuo ateinančios savaitės bandysim po truputį pradėti prekiauti "DEMO Fonde". Pradžiai bus 2 žmonės prekiaujantys CFD ir vienas Forex. Tuo pačiu noriu dar kart pakviesti prie šio eksperimento prisijungti ir kitus treiderius!

O, Sliux jau galima kelti į direktorius... Žiū, Lietuvoj valdytojų neįmanoma rasti... Kaži kodėl?

Skaitykit temą nuo pradžios. Iki 5 puslapio.

o kodel reikia jungti LT treiderius i viena fonda? kodel man nera geriau tiesiog issirinkti viena is gerus rezultstus parodziusi esama PAMM? labiau gaunasi edukacinis projektas nei i uzdarbi orientuotas fondas.

As prisideciau tik prie ketvirto sliux siulyto varianto.
Sliux manau tau reikia suorganizuot realu susitikima su investuojais sia tema, tada butu aishkiau kokia suma is tikruju galetum surinkti

elastingas, oi kad būtų taip paprasta eiliniam investuotojui išsirinkti patikimą PAMM. Daugelis taip ir daro, pasižiūri kuris PAMM daugiausiai kilo per pastaruosius kelis mėnesius ir skuba ten įmerkti pinigus, bet dažniausiai būna taip, kad "traukinys" į priekį važiuoja tik tol, kol prilipa daug keleivių Atidžiai stebiu Alpari PAMM servisą ir jau ne kartą esu matęs, kai daugelis ant to pačio grėblio lipa- šoka kartu su banda pas laikinai sužibusį valdytoją ir po to rieda su pagreičiu žemyn. Kalbu ne apie mažas PAMM sąskaitėles, o apie tokias kurios surenka 0,5-1 mln investicijas. Paskutinis pavyzdys čia, kaip surinkus 1mln USD iškart pareina -50% kritimas: http://alpari-forex.com/en/pamm/info/id/202056/



Netgi ir dabartinis reitingo už visą laiką lyderis, rugpjūčio mėnesį su 2mln EUR investicijomis! buvo nukritęs -70%! ir tik per fuksą išvengė visiško kracho: http://alpari-forex.com/en/pamm/info/id/49771/

Senesni pavyzdžiai:
Virš 1mln USD investicijų sudeginimas: http://alpari-forex.com/en/pamm/info/id/80380/
Sąskaitos su 880 tūkst. USD sudeginimas: http://alpari-forex.com/en/pamm/info/id/197509/
Virš 1mln USD nuleidimas -50%: http://alpari-forex.com/en/pamm/info/id/125810/
900 tūkst. USD ištaškymas -80%: http://alpari-forex.com/en/pamm/info/id/197146/

Sąrašą būtų galima tęsti, bet esmę turbūt supratot- ne taip paprasta tuos gerus PAMM išsirinkti (įvertinant riziką) ir neužtenka vien tik į gerus paskutinių mėnesių rezultatus (augimą) žiūrėti. Reikia gerai išsianalizuoti ir visus kitus aspektus. Jeigu ateityje atsirastų mūsų PAMM, tai mes imtumėmės visų priemonių, kad aukščiau pateikti pavyzdžiai nepasikartotų pas mus, t.y. investuotojams atkristų šioks toks galvos skausmas, dėl "užlipimo ant grėblio"

"visu priemoniu" Visos spekulianto turimos priemones yra rizikos valdymas - arba tradini koncervatyviai, tenkindamasis nuosaikiu augimu, arba leki 200km/h greiciu iki tol kol akmenukas po ratais papuls. Be to kaip suprantu is pateiktu pavyzdziu, tas pats rizikos lygis isaugus sumai gniuzdo spekulianta bet kokiu atveju. T.y. rizikuojant 1% nuo limono jau yra zymiai baisiau, nei 1% nuo 100k ir t.t. Taip kad is esmes situ screenu gal net nereikejo kelt, nes jie nusako labai realia traders.lt fondo pabaiga Sunes zmones kruva bapkiu ir tie kurie pries tai sekmingai daugino tukstancius, gave milijonus, is baisios atsakomybes, prades varyt viska i klozeta.

Idėja atrodo įdomi... bet išgastino tie sliux grafikėliai

Sliux, sutinku kad remtis vien tik istorija nera protingas sprendimas. Bet kontra klausimas tau, kuo jus galit pasigirt? juk neturit isvis jokio track record'o.
Be to, jei kalba eina apie investuotoja kuris renkasi investicija, bent jau as bandyciau suprasti PAMM strategija ir BUTINIAUSIA diversifikuociau tarp skirtinu PAMM. PVZ issifiltruoji paskutiniu 6-12 menesiu geriausius PAMMus pagal pelninguma/rizika, ir paskirstai lesas po 10-15 PAMM'u.

Kadangi nei vienas is PAMM nera teisiskai nei pasizadejes nei apibrezes savo strategijos dokumentuose, bet kuris is musu renkasi PAMM'a remdamasis vienu is dvieju: ar tai butu track recordas, ar PAMM valdytojoj pasizadejimas forume. Man labiau imponuoja pirmas variantas

Truputi naivu tiketis tokio pacio return %, kuomet dideja kapitalas. Nes visu pirma yra racionalu mazint rizika didejant kapitalui, nuo ko atitinkamai mazeja uzdarbis. Dar idomu kaip del sverto reikalai, kiek teko suprast, nuo 50k svertas iki 1:33 mazeja, kaip toliau neradau, bet tai irgi yra faktorius stabdantis uzdarbius, nes atitinkamai reik persiskaiciuot galimybes. Nenorekit matyt tokius pacius return % prie 1 mil, kokius matot prie 100k

elastingas, viskas ką surašei yra ok, t.y. aišku kad gali kiekvienas investuotojas diversifikuoti per kelis ar net keliolika gerų PAMM, bet tikrai ne visi investuotojai turi tiek žinių, kad galėtų tuos gerus PAMM identifikuoti, be to su mažu kapitalu daugelis nori greito uždarbio, todėl į diversifikacijas nusispjauna. Tai va šioje vietoje mūsų PAMM galėtų pasitarnauti, t.y. mes padėsim valdyti riziką ir "ištiesinti" equity kreivę. Šiaip sklando kalbos, kad ateityje Alpari pristatys PAMM portfelių paslaugą, t.y. bus galima sukurti PAMM, kuriame ne pačiam reikės prekiauti, o į kurį bus galima įtraukti kitus PAMM. Kažkas panašaus, kaip fondų fondas. Tai va jeigu neužteks ryžto įkurti savo PAMM, tai kai bus pristatyta tokia paslauga, PAMM'ų PAMM'ą tikrai kursim Beje, lapkritį turėtų pasirodyti PAMM 5.0 versija, su krūva naujų funkcijų ir atnaujinimų. Bus įdomu pamatyti, kokia kryptimi vystysis ši technologija.

Negalima, nesu tikras, bet man atrodo svertas priklauso nuo atidaromos pozicijos dydžio, o ne nuo portfelio dydžio.

sliux, tokiu atveju man tampa dar neaishkiau kas galetu buti jusu klientas? t.y. jei jusu klientai patys nesugeba identifikuot tinkamu PAMM, bet nori investuoti i FX ir gauti didele graza, kyla klausimas ar tokiu naivu zmoniu isvis buna, o ypac sitam forume? Ar nebutu geriau suorganizuoti susitikima/rengini pristatanti ideja potencialiem investoriam (aisku viska pries tai kruopsciai apgalvojus)? kitokiu atveju visa sitas projekta as priimu kaip reklama Alpari.
del PAMM, apie kuri tik is cia suzinojau, sutinku kad tai lb inovatyvus ir idomus produktas su visais zadamais patobulinimais. o PAMM'u PAMM'as turbut net domintu daugiau zmoniu ir butu panasesnis i fonda.

Pažiūrėjau demo rezultatus ir toks klausimas iškilo:
Ar čia bendras sprendimas per visas valiutų poras statyti piramidę ant dolerio stiprėjimo?

Gal fondo demo rezultatus į pirmą temos post'ą būtų logiška įkelt, o gal atskirą temą sukurt ir tos temos viršuje virš post'ų visada rodyti grafiką su nuoroda ir pan., taip daugiau žmonių pamatytų, susidomėtų ir pan.;

p.s. dabar dauguma atidarytų pozicijų, panašu, prieš trend'ą (nieko keisto, kad į minusą). Įdomiai.

Prasideda Tai gal patys pabandykit tame fonde paprekiauti ir parodyti klasę kaip reikia su trendu eiti? Prasėdimas nuo piko šiuo metu nesiekia 4%, o jūs jau tragediją darot. Kas liečia sprendimų priėmimą, tai visi valdytojai veiksmus atlieka savo nuožiūra, su niekuo nesitardami. Aš tik prižiūriu riziką, kad kokio nors vieno instrumento per daug į portfelį neprikrautų. Kaip teisingai pastebėjo Nett, šiuo metu dolerio longų jau šiek tiek per daug portfelyje ir tolimesnių statymų ta kryptimi nepriiminėsiu. Gal tiksliau ne kiek nepriiminėsiu, kiek uždarysiu perteklių arba drausiu priešingomis pozicijomis. Sakau, palaukiam bet kažkokių ilgesnių rezultatų, kad išvadas daryti.

deivisss, ok rezus įkelsiu į pirmą postą.

Pratęsiant temą apie "lengvą" kitų PAMM sąskaitų išsirinkimą, tai pastarųjų kelių mėnesių žvaigždė, pritraukusi 1mln usd, vien per šiandien sugebėjo -38% prarasti. Su EUR/USD shortu berods užsirovė be stopų. Nuo piko pas jį jau -67%. Dar E/U kokius 300p į viršų pavarys ir labankt sąskaitėliai ir investuotojų pinigėliams. Liūdniausia, kad tokie veikėjai žlugdo pasitikėjimą PAMM servisu ir ištaško lėšas, kurias galėtų valdyti kiti.

http://alpari-forex.com/en/pamm/info/id/202056/

Che che. Argi nesupranti sliux kas suhika visa reikala ? Ogi naturali zmogelio savybe - godumas. Kas garantuos kad jusu fondui tas pats nenutiks kai ferrariu vizijos prasides po N sekmingu sandoriu. Ogi niekas. Va sakys ideali proga, raunam dabar rizika su svertu 1:50 ir jamam dvigubai, kas cia yra, jeigu ka tai tuscia to fondo. Ir pokst triokst ajajaj.

Kas mėnesį įmesiu ataskaitą, apie DEMO Fondo rezultatus.

Startavom tik spalio 24d., tai rezultatai tik už 6 dienas:

Mėnuo | Prieaugis | Didžiausias pakritimas
2011 spalis | -0,0% | -3,7%

Fonde kol kas prekiauja tik du su puse valdytojo, todėl dėl diversifikavimo stokos rezultatai kol kas gali būti labiau šokinėjantys, nei norėtųsi.

Vis dar ieškome treiderių, kurie norėtų prisijungti prie šio eksperimento!