Autorius | Žinutė |
2011-10-11 16:05 #221397 2 | |
Žodis "fondas" man yra tapęs lygiu keiksmažodžiui. Čia iš asmeninės patirties... Apie kiekvieną fondą sukasi aibė siurbėlių (nenoriu nieko įžeisti, tarkim, kad kalbu ne apie šį, o tik apie kitus fondus), maža to jiems nusispjaut į investuotojų uždarbį. Visada kyla problemų su išėjimu iš fondo. Labai dažnai fondus valdo silpnos kompetencijos valdytojai, o apie skaidrumą kalbėti beprasmiška. Neinvestuosiu į fondus nors nušauk O šiaip visos iniciatyvos yra sveikintinos ir pažiūrėti iš šono būtų puiku, tačiau tik iš stebėtojo pozicijos.
|
|
2011-10-11 16:08 #221398 | |
deivisss [2011-10-11 14:44]: Tik įdomu, kodėl varna2 paminėtas kaip sėkmingas treideris, nes analitika neturi nieko bendro su rezultatais Čia turbūt iš tos serijos, kai daugiausia kranksintis paukštis atrodo esąs pats didžiausias Šiaip į sėkmingiausio treiderio titulą tikrai nepretenduoju - tiek dėl to, kad toks dar tikrai nesu, tiek dėl to, kad iš viso nematau prasmės tokiame lyginime dalyvauti. Ir pilnai priimu deivisss pastebėjimą, kad tikrai yra už mane sėkmingesnių treiderių. |
|
2011-10-11 16:09 #221400 1 | |
Gera ideja,bet kai reikes isimest ,sakys a ryt imesiu,rytojus ateis nu ner dabar laiko prisest prie pc., ir t.t. gal ir klystu.Beje gali jau iskarto rinkt grupe kol surinksi toki kapitala ir turi tureti paruostas sutartis.
•Pinigai islaisvina zmogu nuo noru, o norai nuo pinigu.
|
|
2011-10-11 16:15 #221404 | |
^la [2011-10-11 14:43]: Tarkim uždirbčiau tokiam kolektyviniam portfely nuo 0,75 iki 1,5% per mėnesį. Kiek būtų norinčių? Visiem sava preke. Vieni net neziuretu i tavo pasiulyma, kiti tai matytu kaip gera, galimai saugia investicija.. |
|
2011-10-11 16:16 #221405 | |
Negalima [2011-10-11 15:58]: Sliux, puiki ideja. Tik cia toks dalykas, kuriam reik ganetinai labai rimto igyvendinimo, kai kalba eina apie litus, kad sudaryt patikima tam aplinka, kuri butu neatbaidanti. .. Turbūt irgi ne iki galo įsiskaitei į pradinę idėją arba nesi susipažinęs su Alapri PAMM paslauga. Gink dieve traders.lt neužsiimtų jokiu lėšų surinkinėjimu ir paskirstymu. Norintys investuoti į šį fondą turėtų atsidaryti sąskaitas pas Alpari, jiems pervesti pinigus ir tik tada dalį tų pinigų nukreipti į mūsų valdomą fondą. Tuo pačiu pakomentuoju Feniksas mintį, kad iš fondų sunku pabėgti: šiuo atveju tai padaryti bus daugiau nei paprasta- jeigu tik kas nepatinka paduodi visų ar dalies lėšų išvedimo pavedimą ir jis be jokių kalbų yra vykdomas bent kartą per parą, o galima nustatyt ir valandinius "langus". PAMM valdytojas neturi jokių galimybių apriboti lėšų iš fondo išvedimą. |
|
2011-10-11 16:19 #221408 | |
zemaituks [2011-10-11 16:09]: Gera ideja,bet kai reikes isimest ,sakys a ryt imesiu,rytojus ateis nu ner dabar laiko prisest prie pc., ir t.t. gal ir klystu.. Tai niekas investuotojų ir neprievartaus. Tas gumos tempimas baigsis savaime, jeigu tik fondas teigiamą grąžą generuos zemaituks [2011-10-11 16:09]: .. turi tureti paruostas sutartis. Jokių sutarčių nebus. Investuotojui sutartis= sutikimas su Alpari PAMM naudojimosi sąlygomis. Tokį sutikimą reikia patvirtinti atidarinėjant naują investicinę sąskaitą (prirštą prie kažkokiu vieno PAMM) pas Alpari brokerį. |
|
2011-10-11 16:19 #221409 1 | |
Negalima [2011-10-11 16:15]: ^la [2011-10-11 14:43]: Tarkim uždirbčiau tokiam kolektyviniam portfely nuo 0,75 iki 1,5% per mėnesį. Kiek būtų norinčių? Visiem sava preke. Vieni net neziuretu i tavo pasiulyma, kiti tai matytu kaip gera, galimai saugia investicija.. Ir koks, tavo manymu, bus tų vienų ir kitų santykis? 100/1 ? O tuomet ir paskatų nebelieka tuo užsiimti profesionaliai dėl per mažo katilo. Esu skeptikas, kad ši idėja bus išvystyta. Kas norės - pasižais, bet tai ilgai netruks. Common sense is not very common
|
|
2011-10-11 16:27 #221411 | |
Na va, jau prasideda grįžimas prie elementarių PAMM sąskaitų, kur kažkas dirba tik su savo keliais instrumentais, ir jų pasirinkimas nemažas: valera82, baton ir panašiai.
|
|
2011-10-11 16:38 #221412 | |
Zodziu gera ideja -bet vargas vargelis,kol ledai pajudes beje ir kapitalas nemazesnis kaip 5k$ turetu but.Mazesniu kapitalu predes prekiaut keli treidai neitakta ir misciot prades.
•Pinigai islaisvina zmogu nuo noru, o norai nuo pinigu.
|
|
2011-10-11 16:56 #221417 1 | |
Nu kam jūs čia kažkokias tragedijas darot ir kažką išvedinėjat ? Idėja paprasta:
Išsirenkam, kas valdys. Metam pinigus. Uždirbam arba pradirbam. Kad nereiktų su visokiais secais ir kitokiu bb vargt, naudojam PAMM alpario. Visa infrastruktūra padaryta, viskas vietoj, turim valdytoją kuris čia rašo rezus ir fondo dalyviai turi teisę kažką siūlyt/keist ar panašiai. Laikui ir pinigams einant, galima plėst komandą. Jei idėja pasiteisina, galima normalų fondą kurt. Kas blogai ? |
|
2011-10-11 17:01 #221419 3 | |
Jei kalbama apie aktyvaus valdymo "fondus", tai valdytojas turėtų dirbti pilną darbo dieną ir neužsiminėti kitom pašalinėm veiklom. Taigi tokiam valdytojui reikėtų mokėti bent 2kEUR/mėn algą. Kad tiek išmokėti uždirbant 1% per mėnesį su 20% sėkmės mokesčiu (o ta sėkmė ne visada šypsosi) reikia bent 1mln. EUR AUM.
O kur dar apskaitos ir kitos administracinės sanaudos... Common sense is not very common
|
|
2011-10-11 17:38 #221433 | |
Apie dideles pradines investicijas galim nei nesvajoti. Kol nepasimatys rezultatai ir nebus gerai suvoktas veikimo mechanizmas, investuotojai tikrai neskubės čia didelių lėšų merkti. Kaip teisingai sako Handrail, pradžiai reikia aplamai kažką pradėti, kad ir su keliais valdytojais, kad ir su nelabai visiems aiškia schema, o vėliau bus galima tobulinti šią idėją iki begalybės.
Susidarau nuomonę, kad norinčių prisidėti kad ir su simbolinėmis sumomis investuotojų būtų nemažai, bet su valdytojais striuka Taigi reikėtų kažkokiu būdu sugeneruoti galimų kandidatų į valdytojus sąrašą ir po to juos bandyti remti prie sienos, kad pasirašytų šitam reikalui. Aišku pirma reikia apsibrėžti kažkokius parametrus, kokių rezultatų su fondu sieksime ir kokią riziką prisiimsime, kad galimi kandidatai galėtų primesti ar įsipaišo į tuos rėmus. Turint galvoje, kad investiciniai sprendimai bus priiminėjami kolektyviai, o pavedimai vykdomi per tarpininką, reikėtų orientuotis į ilgesnio laikotarpio, swing ar net pozicinę prekybą, kai atviros pozicijos yra laikomos bent kelias dienas ar net savaites. ^la minimas 1% stabilus mėnesinis uždarbis gal ir tenkintų konservatyvius investuotojus, tačiau daugelis sakytų, kad verčiau tada banke indėlį dėti- patikimiau. Todėl manau reikėtų orientuotis bent į ~5% mėnesinį uždarbį, kas sudarytų maždaug 80% per metus. Aišku galimi maksimalūs nuostoliai ir investuotojų prisiimama rizika tokiu atveju turėtų būti 20-40% ribose. Ką manote apie maždaug tokius prognozuojamus fondo parametrus? Ir tuo pačiu klausimas potencialiems valdytojams, kas norėtų/išdrįstų parodyti savo sugebėjimus su maždaug tokiais pradiniais reikalavimais? varna2 jau kaip suprantu pasirašė, kuruos JAV akcijų rinką. Handrail gal su forex norėtų padirbėti? |
|
2011-10-11 17:41 #221438 | |
sliux, idėja tikrai sena ir ją vis dar palaikau. Jei esi jau apgalvojęs techninį išpildymą, bent aš pradžiai norėčiau pabandyti nedidele suma (3500-5000lt.) kaip toks fondo modelis veiktų. Jei per kokį pusmetį-metus viskas būtų normaliai, vėliau įmesčiau didesnę sumą. Patikslink techninį išpildymą, nes nesu turėjęs reikalų nei su PAMM, nei su Alpari. Na ir asmeniškai norėčiau susipažinti su tais, kas apsiimtų valdyti. Tikiuosi valdyme privalomai dalyvautum ir pats. To nereiktų traktuoti kaip gyrimo, greičiau tai būtų tavo asmeninės atsakomybės lygio apibrėžimas. Laukiu techninių momentų ir starto datos į mailą arba viešai.
Redaguota: newbie (2011-10-11 18:20 ) "Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|
|
2011-10-11 17:42 #221439 1 | |
Paršą įdarbinkit, žmogus bedarbis, auksą, sidabrą kuruos...
Jeigu nori išmokti plaukti, plauk...(Mao)
|
|
2011-10-11 18:35 #221446 | |
Manau super mintis, su nedile sumele trial galima pabandyti.
|
|
2011-10-11 18:36 #221447 2 | |
Sveiki, idomi sliux mintis.
Kazi, ar kas gilinosi - kaip tai VMI akimis atrodys ? Kol stumdau akcijas LT ar net JAV, - tai tik prekyba akcijom, laisvalaikio uzsiemimas, ne daugiau. PAMM saskaita VMI akimis vargu ar bus "prekyba akcijom" ir tikrai ne fondas, greiciausia traktuos taip, kad galetu pripaisyti individualia veikla. (Forex siai dienai tai tikrai bus IDV, jei neklystu) Vadinasi, gali buti papildomu islaidu ? Reiktu jas indentifikuoti ir prospekte pamineti. Nesinoretu imetus 5000 Lt veliau atrasti kad turiu 200 Lt pelno ir 700 Lt skola Sodrai. |
|
2011-10-11 19:06 #221450 | |
Sliux, man ant galvos magistro aplikacijos, darbu aplikacijos, blogo vertimas į anglų kalbą, disertacija, essays, dar testai ir panašiai. Tuo atveju, jei forumo dalyviai už mane šitai padaro- galiu kažką sukt. Jei ne, tai bent pusmetį manęs nėra niekur. Aš savo treidinimui net laiko negaliu skirt
|
|
2011-10-11 19:13 #221455 | |
Handrail -
galime padaryti dar gudriau - pradžiai su kokia nors demo sąskaita atžaisti tiek technologiją, tiek fondo taisykles - o po to visiems jau pademonstravus pozityvų veikimą - pereiti ant grynųjų. |
|
2011-10-11 19:28 #221456 1 1 | |
Hans,kai pradesi imenesi uzdirbt maziausiai po 5 K lt tada suk galva kaip cia sutais mokesciais.
•Pinigai islaisvina zmogu nuo noru, o norai nuo pinigu.
|
|
2011-10-11 19:30 #221457 | |
newbie, trumpai techninis išpildymas toks- tu kaip eilinis klientas užsiregistruoji savo asmeninę sąskaita pas Alpari, paskui kaip eilinis klientas persivedi pas juos pinigų ir vėliau su jais darai ką širdis geidžia- pats prekiauji ir/arba investuoji visus ar dalį tų pinigų į vieną ar kelias investicines sąskaitas, kurios susietos su konkrečiais PAMM'ais. Mūsų PAMM'as ten būtų tik vienas iš kelių šimtų kitų. Galėtum investuoti ir į perspektyvesnius "fondus"(valdytojus), t.y. diversifikuoti. Realiu laiku galėtum stebėti, kiek pinigų yra tavo prekybinėse (jei pats prekiausi) ir investicinėse sąskaitose, permetinėti iš vienur į kitur vidiniais Alpari pervedimais, o gal net sugalvosi vieną dieną dalį lėšų visai išsivesti iš Alpari, pvz. į savo lietuviško banko sąskaitą. Vienu žodžiu visi piniginiai santykiai bus tik su Alpari.
Čia tuo pačiu atsakymas ir Hans- visos rizikos dėl mokesčių tokios pat, kaip eilinio forex brokerio kliento. Kiek žinau dabar VMI traktuoja taip- turi sumokėti 15% pajamų mokestį, jeigu per metus iš brokerio susigrąžinai didesnę sumą, nei jam pervedei. Ir čia kiekvieno asmeninis reikalas ant kiek jis bus sąžiningas pilietis ir stropiai viską deklaruos. Prie pačio PAMM kaip tokio VMI tikrai neprisiknis, nes čia tik Naujojoje Zelandijoje registruoto brokerio viena iš vidinių paslaugų. |