tokie pagrindinio akcininko veiksmai, manau, ilgam uždėjo stogą akcijos kainos kilimui ...

Kaip vertinate tokius dviprasmiskus pagrindinio akcininko veiksmus? Pradziai 2011.01 skelbtas straipsnis, http://naudaslietas.lv/2011/01/intervija-maligins/ kad OLF1R verta maziausiai 3 latu, o dabar siulymas supirkti po 1.95 LVL. Tai sukelia priestaringas mintis ir susirupinima

Šėšėly, čia viskas okey. Ten buvo tik interviu. Kiekvienas galėjo interpretuoti tą kainą kaip tik nori. Rezultatas dauguma rinkos dalyvių nusprendė, kad akcija irgi turi tiek kainuoti. Na ir galiu gale kainavo 3LVL. Tai vat tokie žodiniai nieko reiškiantis pasakimai iššaukė akcijos kainos augimą, spekuliacijas. Tai buvo gera terpė spekuliuoti kaina. Per tą laiką galėjo įmonės situacija pasikeisti. Nebuvo tai oficialus pareiškimas apie įmonės vertę. O dabar padarytas oficialus pareiškimas. Ir taip pat swedbankis "persiūdė" su OLF kaina. Reziumė gaunasi, kad akcijos kaina kilo iš oro, nesiremianti faktiniais duomenimis bei prognozėmis: pajamomis, pelnu, išlaidomis, balansu ir t.t. Su spekuliacijomis reikia būti atsargiem, stengtis atskirti spekuliatyvią vp, nuolatos sekti įmonės padėtį, naujienas. Tai nėra taip paprasta nusiperki akciją ir tikėdamiesi kad kils, o čia naujiena galą tam padarė kažkuriam laikui. Spekuliavimas yra loterija, kazino(mūšio laukas, kuriame kažkas turi pralaimėti), o ne investavimas.

Centas, nesu F.A zinovas, dar tik mokausi, bet man patiko forumo dalyvio _vk logika is F.A puses, sioje temoje nustatant OLF1R akcijos verte. Taciau prisipazinsiu, kad zvelgiant logiskai, man asmeniniskai toks drastiskas kainos kilimas tikrai vertas korekcijos ir akcija ima "burbuleti", nes neivertintas, kaip pats teisingai pastebejai faktinis islaidu ir pajamu balansas. Paziuresime ko bus verta ketvircio pelno ir pajamu ataskaita.

Shadow, o iš kur žinai, kad vk intensyviai pasisakydamas šioje temoje neturi savų motyvų Galbūt jis jau seniausiai nebeturi OLF akcijų Reikia labai atsargiai vertinti kitų pasisakymus, ypač statistikų, kurie remiasi pono Palubinsko skaičiavimo metodais (čia nebūtinai apie vk, čia apskirtai), pagal kuriuos braižo juodas, raudonas ir mėlynas kreives.

Šiaip pats turiu OLF, pinigus įdėjau ne trumpiau nei metams. Žiūrėsiu kaip bus. Bet 1,95 lato mano nuomone yra per maža kaina už dabartinę įmonę. Akcijos kilimas buvo dėl gerų įmonės rezultatų, taip pat dėl to, kad liepos 15 d. visi laukė gero įmonės pusmečio (kuris tikrai toks ir turėtų būti). O tai, kad akcininkas nori įsigyti akciją už 1,95 lato yra ne kas kita kaip spekuliacijos. Nuo to įmonės rezultatai nepakito.

vk, o ar paskaičiavai, kiek Finasta jama už konvertavimą piršto nepajudinant ?

T.y., kiek % sumos prarandi po dviejų konvertavimų, Eur->LVL ir LVL-> Eur ?

centas, nu neklaidink zmoniu, ptr irgi siule supirkt akcijas po 0.7LT ir ka? nukrito akcija? o fatiniai duomenys rodo kad dabaritine imones p/e~10 o jei dar atsizvelgsime kad apyvartos padedejo paskutiniais ketvirciais apie 30% ,o tai sako kad forward p/e~7 , lyginant su kitom latviskom akcijom gal ir pervertinta akcija , bet jei surikiuosime farmacininkus OLF,GRD,SAN tai OLF pigiausia!

kikaz, neklaidinu. Pas PTR visai kita muzika grojo.

EvaldasL as nesakau, kad aklai tikiu kazkieno komentaru. Tiesiog man kaip pradedanciam mokytis F.A vieno dalyvio argumentai patiko. Siaip vertinu visuma komentaru, o mano paminetas forumo dalyvis kalba tikrai konstruktyviai ir jo argumentai yra pakankamai svarus. Kiekvienas vertina pagal save, o investicinius sprendimus priimu tik savo galva. Kad imones akcija kilo del geru rezultatu irgi faktas, taciau toks staigus kilimas ir pagrindinio akcininko noras supirkti akcijas po 1.95 man nesiderina visiskai..

Šiam momentui 17 Latvijos įmonių galima skaičiuoti P/E, kitos kaip žinia dirba nuostolingai. Pagal P/E dydį OLF yra septinta, tačiau GRD aštunta. OLF nuo pat 2005 metų vidutiniškai padidino savo pardavimus 2,5 mln. latų kiekvienais metais (t.y. vidutiniškai ~14% į metus). Esminis dalykas, kad ji sugebėjo didinti pardavimus ir per krizę, kai GRD pardavimai smuko. GRD pardavimai vidutiniškai per penkis metus kilo ~16%. SAN pardavimai nuo 2007 metų praktiškai nekito, tačiau EBITDA pelningumas didesnis nei OLF. OLF EBITDA pelningumas yra antras Latvijos biržoje ir pakankamai viršija GRD. Visoje biržoje pagal P/E OLF yra 25 iš 51 (nes likusios nuostolingos), kai tuo tarpu SAN ir GRD atitinkamai 11 ir 27. Taigi SAN P/E 19,46; OLF 10,07; GRD 9,76. Neskaitant nuostolingai dirbančių įmonių Latvijos įmonių vidutinis P/E 12,74; Estijos 32,9; Lietuvos 10,76. GRD ir SAN grynieji pelnai šių metų pirmąjį pusmetį liko kone tokie patys, kaip praeitais metais, o OLF sugebėjo kone patrigubinti. Taigi patys spręskit ar ši įmonė brangi ar ne. Šiek tiek švietėjiškumo

Aš tai vieno dalyko nesuprantu, įsikabinę dauguma į vieną rodiklį P/E ir bando iš jo viską nustatyti. Be jo yra dar krūva ir neprastesnių už jį ir daugiau parodančių apie įmonės padėtį. Nereikia klautis vienu rodikliu, reikia vertinti viską kompleksiškai su kitais rodiklais. Nes tas vienas rodiklis gali parodyti gerą įmonės padėtį, o kitas - prastą. Ir iš to gaunasi priešprieša.

centas kuris tau rodiklis rodo OLF bloga padeti?

P/E daugumai žinomas rodiklis, kitų rodiklių daug kas nežino, bet ir šiaip kokio PEG Baltijos biržoms sunku skaičiuoti, nes paskutinieji metai buvo nuostolingi, paskui nepaskirstyto pelno rodiklis nežinau kaip jis vadinasi tarptautiškai, tačiau manau mažai kas jį skaičiuoja. Yra begalės rodiklių, bet vistiek visi rodikliai rodo esama padėtį, bet ne ateitį, taigi iš esmės ar paprasčiausias P/E ar koks super duper rodiklis rodo tą patį aš tik peržvelgiau situaciją, o kaip bus ateityje parodys įmonės pelnai ar nuostoliai OLF ROA ir ROE didžiausias iš visų Baltijos farmacijos įmonių, kainos ir buhalterinės vertės santykis blogesnis už GRD, tačiau geresnis SAN. Investicijų pelningumas OLF didžiausias iš farmacijos įmonių. Likvidumo rodikliai šnekant apie įsiskolinimus irgi geri, nematau jokio tokio žiauriai prasto rodiklio. Bent man iš esmės pardavimų augimas yra varomasis įmonės variklis.

kikas, aš rašiau apie aplamai, o ne apie OLF.
Na jo kai turi nusipirkęs X akcijos, visados stengiamasi matyti jos gerus rodyklius ar padėtį(ypač forumuose rašyti ), o prastesnius nelabai.
Na baigiam, tai ne į temą gaunasi. (off-topic)

Na P/E rodiklio atzvilgiu as esu skeptiskas, nes jis neatsizvelgia i imones skolas. Imone kuri turi daug skolu, gali tureti labai zema P/E ir atrodyti patraukli, bet jos balansas bus zymiai silpnesnis.

siek tiek formuliu P-Price arba Market Capitalization, EV-Enterprice Value, E-Earnings, EBITDA-Ernings before Interests, Tax, Depreciation, Net Debt-Total interest bearing debt minus Cash. tad:

EV = P + Net Debt, butent EV parodo viso verslo verte, ty visu akciju verte (nes P=akcijos kaina x akciju kiekis) + visos imones skolos. butent del sios priezasties man labiau patinka rodiklis EV/EBITDA, nes sis rodiklis sako kokia yra imones santykine verte lyginant su jos generuojamu srautu is pagrindines veiklos. ty jeigu EV/EBITDA yra 5, tai reiskia kad jos visa verte yra 5 metu srautai is pagrindines veiklos.

Rodiklis P/E, jau yra isvestinis rodiklis, nes P = EV - Net Debt, tad jeigu imone turi labai daug skolu, tai jos P yra labai mazas, o tai reiskia kad ir P/E yra mazas, tad tokia imone atrodys neivertinta, nors jeigu paimsi ir perskaiciuosi EV/EBITDA, tai pamatysi, kad jis nera jau toks mazas, nes skaiciuodamas EV pridesi visas imones skolas.

Todel niekada nelyginkite P/E, lyginti reiketu EV/EBITDA. O dabar keletas pastebejimu del jusu imoniu - SAN, OLF ir GRD

SAN turi toki puiku P/E (o tuo paciu ir EV/EBITDA), nes ji jau parsidave strateginiam investuotojui. prisiminkit kiek ji kainavo pries sandorio paskelbima - ogi 90% maziau (ty 5,5EUR), tad jos P/E buvo apie 10. O pagal mano modeli planuojamas 2011 metu EV/EBITDA buvo apie 5,6.. paskelbus apie sandori planuojamas 2011 EV/EBITDA tapo 9,6-10

OLF - kol kas neplanuoja parsidavineti. Ir kadangi nepazystu siu akcininku, tai nezinau ju ketinimu. kol kas mano modelis prie OLF akcijos kainos 3,2 LVL, rodo, kad planuojamas 2011 metu EV/EBITDA yra tarp 5,2-6. tad ne ka pigiau negu SAN pries sandori. o jeigu SAN nebutu paskelbes sandorio, tai ir jis dabar tiek kainuotu apie 5,5 EV/EBITDA. OLF ir SAN lyginti galima nes ju EBITDA marza yra apie 30%. Na OLF bent jau bando dabar pasiekti ir islaikyti 30% EBITDA marza.

GRD - tuo tarpu sita imone yra visai kita istorija. jos EBITDA marza yra apie 18%. ir nors visu siu triju imoniu Gross marza yra apie 55%, taciau GRD veiklos kastai yra labai dideli. SAN ir OLF veiklos kastai svyruoja ties 30-35%, o GRD veiklos kastai yra virs 40% (nuolatos apie 41-42%). Kodel? todel, kad pagrindinis GRD akcininkas (ponas Lipmans) yra aplipdes sita imone savo kitomis dukterinemis imonemis, per kurias jis nusisiurbia dali perlno. Ponas Lipmans salia GRD turi dar keleta imoniu uzsiimanciu farmacijos verslu, kurios priklauso jo seimai (kaip pvz fabrikas Slovakijoje, kuri jie nupirko is SAN, sis fabrikas nesikonsoliduoja i grupe, bet priklauso Lipmans seimai). tad kai yra tokiu priestaringu interesu, tai nukencia imone, kurioje p.Lipmans jis turi mazesne akciju dali. taciau nepaisant to GRD planuojamas 2011 metu EV/EBITDA (prie kainos 7,35 LVL uz akcija) yra net 7,2. Tad si imone realiai yra brangiausia. gal visi tikisi, kad p.Lipmans kazkada nuspres nebevaryti pinigu i sali ir visus palikti GRD, tuomet pasitaisytu ir GRD gross bei EBITDA marzos.

Sorry uz ilga teksta. tai tiek izvalgu is zmogaus, kuris paskutiniuosius 2 metus 70% savo pinigu nuolatos investavo i SAN.
ps OLF ir GRD akciju neturiu

Pardavimų augimo tempas lėtėja: https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=461861&messageId=562686

Apyvartos nemazeja, jei OLF islaikys tokius pat pelnus kaip ir pirma ketvirti tai metu gale EPS bus 0.52.
2Q pardavimai 9,43mln LV, 15% didesni nei praeita ketvirti. Taip kad metu gale be 5LV gali ir nieks nenoret atiduot OLF

Atostogaudamas truputį atitrūkau, o čia, pasirodo, nemažai naujienų pasipylė.

Dėl manęs - tai esu eilinis smulkus akcininkas, kol kas OLF akcijas tik pirkau, kažkokių slaptų motyvų neturiu, nes esu per smulkus, kad ką nors galėčiau paveikti.
Dėl mano 5 latų prognozės - tai tiesiog laikykit ją mano mėgėjiška nuomone, kurią kiekvienas pats vertinkit ir darykit savo išvadas. Tuo labiau, kad savo argumentus išdėsčiau.
Na ką, jau žinom 2-o ketvirčio apyvartą - ji viršijo 9 milijonus ir tai, sakyčiau, labai gerai bei atitinka "5 latų modelio" prielaidą. Dabar lieka rytoj sužinoti ar 2-o ketvirčio pelnas panašus į 2 milijonus.
Norėčiau atkreipti dėmesį, kad OLF planuojama 2011 metų apyvarta yra 29.4 milijono latų, o dabar kas mėnesį viršijant 3 milijonus praktiškai gaunasi 12x3=36 milijonai latų.
Realiai man dabar didžiausi/įdomiausi klausimėliai yra tokie:
1) ar tikrai ir kiek padidėjusi apyvarta generuos netiesiškai didesnį pelną? Tai sužinosim jau ryt. Rezultatas gali būti labai džiuginantis, bet gali toks ir nebūti.
2) kokios pardavimų apyvartos bus toliau? Paskutiniais mėnesiais apyvartos geros, tačiau kas mėnesį pardavimai labai šokinėja skirtingose šalyse, nėra kažkokio stabilumo ir todėl nėra tikrumo dėl ateities.

Beje, mane stebina dar vienas neatitikimas OLF informacijoje - paskutinėje ataskaitoje rašo, kad preliminari pirmo pusmečio apyvarta yra 16.43 milijono latų, o pagal jų informaciją ataskaitose patrys sudėję gaunam 8.2 + 3.38 + 2.9 + 3.15 = 17.63 milijono latų. Tai kas ir kur pametė 1.2 milijono latų?

Dar pasisakysiu dėl pasiūlymo akcijas supirkti - apibendrindamas pasakysiu, kad V.Malyginas irgi "lagina" suvokdamas savo akcijų vertę. Toks jo pasiūlymas galėjo supirkti kažkiek akcijų sausio mėnesį ar po katastrofos Japonijoje, bet dabar tai beviltiškas bandymas, kurį galima suprasti nebent kaip pavėluotą savo įmonės geros situacijos suvokimą.

vk, kodėl manai, kad ryt bus info apie antro ketv. rezultatus? OLF paprastai juos skelbia rugpjūčio pabaigoje

vk tavo skaičiavimai neliko nepastebėti

CORRECTED: Sales of “Olainfarm” grow by 27% in June

Preliminary sales of AS “Olainfarm” for six months of 2011 are 17.97 million lats (25.57 million euros), which represents an increase by 43% compared to first six months of 2010.