Autorius | Žinutė |
2011-01-18 23:39 #170942 3 | |
Na, toks techninis pastebėjimas - genijų paprastai dauguma taip pat nesupranta... bet paprastai tai ne jų problema
|
|
2011-01-19 00:23 #170945 | |
Del sito tu tikras? Iki siol brangstantis naftos barelis augindavo ir akciju kainas. O su tam tikru lagu ir ekonomika apskritai.
Gruodis [2011-01-18 18:32]:
2. Kur jus matete teigiama zaliavu kainu augimo poveiki ekonomikos augimui? |
|
2011-01-19 00:44 #170946 | |
Krabas, parašei nesamonę... Brangstanti nafta augina nebent exxon, shell, kitų naftininkų akcijų kainas. Apskritai tai dėl brangios naftos dūsta ekonomika, o ne priešingai.
"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety
B.F |
|
2011-01-19 00:54 #170948 7 | |
krabas, sakai "Iki siol brangstantis naftos barelis augindavo ir akciju kainas. O su tam tikru lagu ir ekonomika apskritai".
Hmmm....tarkim: * tu - samdomas darbuotojas. Gauni fiksuota alga (jei darbininkas/specialistas/vadybininkas - mazesne, jei vadovas - didesne) * dirbi imoneje - gamybineje arba prekybineje, i vidaus paklausa arba eksporta orientuota, nesvarbu (svarbu tik, kad ne zaliavas parduodancioje/eksportuojancioje). * salyje, kurioje gyveni/dirbi/perki ir daugumoje saliu kur eksportuoja tavo salies firmos, nera didesnes kaip 5-10% infliacijos (pagrindinese rinkose ir tavo salyje yra tik 2-3%% vid. metine infliacija). * realiu pinigu pertekliaus "ant ranku" pas gyventojus nera, bet uztat dauguma sedi skolose (NT, lizingo, vartojimo, verslo). Dabar isivaizduokim, jau antri metai kyla zaliavu kainos. Klausimai: 1. Kaip tai atsiliepia tau, kaip samdomam darbuotojui? Ar tavo alga taip pat kyla proporcianaliai zaliavu kainoms? Ar siandien tau piltis benza uz 4.37 LTL/litra smagiau/pelningiau, nei 2009 m. po 3.20 LTL/litra. Ar tu turi infiacijos sunestu atliekamu pinigeliu? 2. Kaip tai atsiliepia tavo imones paslaugoms/gaminiams? Dideja ar mazeja savikaina? Pelnas? Ar tampate konkurencingesni eksporto rinkose? Imone jau antrus metus mazina prekiu/paslaugu kainas tuo paciu metu didindama/issaugodama ta pacia pelno marza? Ar tu gali visko nusipirkti vis pigiau? 3. Ar dabar jau reikia perrasyti visus ekonomikos vadovelius ir pripazinti aksioma, kad brangstant zaliavoms, didejant nedarbui, mazejant pajamoms, didejant valstybes skolai, tik indeksu kilimo uztenka tam, kad reali ekonomika vel atsigautu? Gal galetum apibudinti kaip/kada ir kodel po "lago" prades augti ekonomika? Meškinas su šortais.
|
|
2011-01-19 01:36 #170950 | |
As gyvenu Lietuvoj, kur naftos gavyba ir eksportas neegzistuoja, todel man jos brangimas negali atsiliepti niekaip kitaip, kaip tik neigiamai. Bet nesu tikras kas butu, jei zenklia dali salies eksporto sudarytu nafta.
Del naftos kainu koreliacijos su akciju indeksais klydau. Tai vienas is tu atveju, kai nuojauta stipriai veikia, bet ji apgauna. Koreliacijos tiesiog nera. http://www.ehow.com/about_6629479_stock-market-affect-oil-prices_.html Del "lago" nuo saves prideti nieko negaliu, bet yra sakoma, kad kylancios akcijos yra ekonomikos atsigavimo sauklys. Korporacijoms lengviau leisti emisijas ir pan. Bet kadangi prielaida del naftos kainu kitimo itakos akciju kainu kitimui neteisinga, tai ir teiginys del itakos ekonomikai neturi prasmes. |
|
2011-01-19 01:55 #170951 15 | |
krabas, ir musu diskusijos pabaigai, atsakydamas i tavo teigini - "Del "lago" nuo saves prideti nieko negaliu, bet yra sakoma, kad kylancios akcijos yra ekonomikos atsigavimo sauklys."
1.Ar zinai, kiek 1970 metais kainavo nafta? Apie 3 USD/ bar. 2.Ar zinai, uz kiek 1970 metais buvo galima USA nusipirkti vidutini nama? Apie 20 000 USD. 3.Ar zinai, kokios 1970 metais buvo USA namu ukio pajamos? Apie 9 000 USD/metus. 4.Ar zinai, kokia 1970 metais buvo bendra USA skola (valstybe + verslas + gyventojai + kita)? Maziau nei 1 trilijonas doleriu. 5.Ar zinai, koks 1970 buvo USA GDP? Apie 1 trilijona USD. 6.Ar zinai DJIA 1970 metu reiksme - maziau nei 1000 punktu. 7.Ar zinai, kiek 1970 metais kainavo auksas? Apie 35 USD/unc. 8.Ar zinai kas atsitiko 1971 metais? Nustojo galioti aukso standartas. Ir tada: Desimtmeti pasikonsolidavom ir nuo +/- 1982 metu prasidejo.... ...2011 turim: 1.Nafta dabar - apie 90 USD/bareli - apie 30 kartu augimas. 2.Namo kaina - apie 200 000 USD - apie 10 kartu augimas. 3.Namu ukio pajamos - apie 50 000 USD/metus - apie 6 kartu augimas. 4.USA skola - apie 55 trilijonu USD - daugiau nei 60 kartu augimas. 5.USA GDP - apie 15 trilijonu USD - apie 15 kartu augimas. 6.DJIA dabar - apie 11 800 punktu - daugiau nei 12 kartu augimas. 7.Auksas dabar - apie 1400 USD/unc - 40 kartu augimas. 8.Nebegalioja aukso standartas. Klausimas - kuris is siu faktoriu buvo svarbiausias "variklis" viso ko augimui? Kas bus toliau? Ka is sio saraso long'inti, ka short'inti? Meškinas su šortais.
|
|
2011-01-19 03:43 #170953 6 | |
del "geru" IBM rezu:
http://www.traders.lt/page.php?id=11074 Hmmm....Na, kaip cia pasakius, ziurim ka turim, per metus: 1. is nauju akciju emisijos gavo 4 mlrd USD. 2. uz 6 mlrd. USD prisipirko nauju imoniu. M&A. 3. Balanse 5 mlrd. USD padidino prestiza. Goodwill...kai turto bendrai padidejo 4,5 mlrd. USD 4. 15 mlrd. USD istaske savu akciju supirkimui. 3 mlrd. isleido dividendams. 5. free cash flow is veiklos padidejo tik 1 mlrd USD 6. uzsiaugino papildomai 8.5 mlrd USD skolu (4.5 trumpalaikiu, 4 ilgalaikiu) 7. kapitaliniu investiciju nepadidejo. 8. casho balanse sumazejo 1,5 mlrd USD 9. apyvarta padidejo 4 mlrd. USD 10. grynas pelnas padidejo 1,5 mlrd. USD 11. Akcininku nuosavybe padidejo 0.4 mlrd USD Vertinu rezus nevienareiksmiskai...jau labai pritempta cia viskas...o akciju kaina rinkoje all time high...su didziule neigiama divergencija (kaina up, volumas down)...nezinau nezinau... Meškinas su šortais.
|
|
2011-01-19 12:05 #171033 1 | |
Įdomiausias man šiandien variantas yra bond'ų short'as. Vakarykštis pakritimas signalizuoja apie 119..
Sidabras atsigauna. Smagu. Tiek javai, tiek kukurūzai pastarasias dienas smagiai raliuoja. Baisu longinti, bet jei kyla, tai ko nelongint? A? ;) EUR/USD jei duos progą - longinsiu. Jei ne - ne. |
|
2011-01-19 12:46 #171044 3 | |
ziuriu i 3men.- koma 5 metai- jokiu prosvaisciu, "L" ir tik po 10 ar 30 metu netikrumo atsiranda. tai kur cia tas zadeta "geriau nei tiketasi" ekonomika? dar banku analitikai kas savaite i TV lenda prognozuodami infliacija...blin, nepamenu kad bumo metu nors karta buciau mates tuo tarpu Palangoj vis daugiau ir daugiau langu su zodziais stambiu sriftu "PARDUODAMA". dideles nuolaidos, atsiskaitantiems grynais kaina derinama zymiai ir kt. Klaipedoje ant tusciu daugiabuciu skelbiama "DUGNAS", imkit- pradines imokos nebereikia, palukanos ~2%...oho kokia infliacija |
|
2011-01-19 13:00 #171050 2 | |
na o maistas, grudines kulturos, zaliavos? Tuoi bus, parduoda arba keiciu i vieno kambario buta gruzovika kvietrugiu
|
|
2011-01-19 13:00 #171051 1 | |
siaures vejas, o maistas, žaliavos, energija? Nei defliacija, nei infliacija viso to vienareikšmiškai nepavadinsi.
Kas dėl NT, tai Kaune pvz. kabinėja, mėto lapukus su "pirkčiau butą, namą" (nors gana įdomiai skamba namo pirkimas miegamuosiuose rajonuose, tad tokie pasiūlymai daugiau kvepia NT kontorų bandymu dirbtinai sukurti paklausą). Čia iš kurios varpinės pažiūrėsi, taip ir matysi. Natural born loser.
|
|
2011-01-19 13:14 #171056 | |
Butent kad yra kokia tai misri situacija. Ir priskiriantys save kazkuriai gyvunu grupei visada pasiknise ras sau argumentu. Zaliavos raliuoja - inpliacija, boootai nebranGzta - depliacija. Su sentimentais irgi panasiai, kazkoki persimaise smarkiai. Depresijos kamuojamai gyvunu grupei reikia laukti.. laukti.. gal 2012 gale visgi jau plauksim shuduose pagaliau ?
|
|
2011-01-19 13:20 #171057 | |
Uspaskichas sake kad suduose LT plauks 2013, o kadangi mes esame pastumdeliai, tai logiska kad 2012 vel pasaulis plauks SHOOODOSE
|
|
2011-01-19 13:21 #171058 1 | |
del zaliavu, energijos- statyti ant ilgalaikio ju kainu augimo is esmes reiskia statyti pries zmonijos produktyvuma ir inovacija (net atsizvelgiant i "peak oil" ir kt. teorija). Anglis ir liks anglis, tik jos isgavimo budai ir produktyvumas nuo kastuvo ir kirtiklio bus toli i prieki nueje.
paaiskinsiu pavyzdziu: 19a. pab. Vilniuje kilo panika, kad karietu arkliams apylinkese nebeuztenka sieno (shortage, "peak sienas", didejanti paklausa- visi tie patys argumentai) Ir ka? ar dabar vazinejame karietomis? ar reikejo investuoti i siena pries ateinant Pilsudskiui ar veliau raudonajai armijai? |
|
2011-01-19 13:34 #171060 1 | |
Gruodis [2011-01-19 01:55]: 1.Nafta dabar - apie 90 USD/bareli - apie 30 kartu augimas. 2.Namo kaina - apie 200 000 USD - apie 10 kartu augimas. 3.Namu ukio pajamos - apie 50 000 USD/metus - apie 6 kartu augimas. 4.USA skola - apie 55 trilijonu USD - daugiau nei 60 kartu augimas. 5.USA GDP - apie 15 trilijonu USD - apie 15 kartu augimas. 6.DJIA dabar - apie 11 800 punktu - daugiau nei 12 kartu augimas. 7.Auksas dabar - apie 1400 USD/unc - 40 kartu augimas. 8.Nebegalioja aukso standartas. Klausimas - kuris is siu faktoriu buvo svarbiausias "variklis" viso ko augimui? Kas bus toliau? Ka is sio saraso long'inti, ka short'inti? cia gerai pasakyta. O del long/short- priklauso kur matome pusiausvyros ir stabilumo taska link kurio koreguosis? jei namu ukiu pajamos- tuomet vaizdelis labai defliacinis ir meskiskas. jei auksas, skola ar nafta (zaliavos)- tuomet revoliucija (ale Tunisas) Jei link GDP ir DJIA t.y. pajamos-up, skola-down- tuomet stagnacijos desimtmetis. metodologines problemos- kredito augimas yra GDP dalis, jo traukimasis- taip pat(tik su minuso zenklu) p.s. labai atsiprasau buliu, bet manau, kad tvarios buliu rinkos pagrindas yra produktyvi gamyba ir vidurine klase, kuri yra...kur? tiesa, paskutiniai mohikanai vis dar egzistuoja ir bando diskutuoti su itikejusiais kad kylancios rinkos butent jiems nesa nusipelnyta klestejima...kieno saskaita? Kazino seimininku? o gal namu ukiu pajamu? Redaguota: siaures vejas (2011-01-19 18:36 ) |
|
2011-01-19 14:05 #171075 | |
Gruodis [2011-01-19 01:55]: 1.Nafta dabar - apie 90 USD/bareli - apie 30 kartu augimas. 2.Namo kaina - apie 200 000 USD - apie 10 kartu augimas. 3.Namu ukio pajamos - apie 50 000 USD/metus - apie 6 kartu augimas. 4.USA skola - apie 55 trilijonu USD - daugiau nei 60 kartu augimas. 5.USA GDP - apie 15 trilijonu USD - apie 15 kartu augimas. 6.DJIA dabar - apie 11 800 punktu - daugiau nei 12 kartu augimas. 7.Auksas dabar - apie 1400 USD/unc - 40 kartu augimas. 8.Nebegalioja aukso standartas. Klausimas - kuris is siu faktoriu buvo svarbiausias "variklis" viso ko augimui? Kas bus toliau? Ka is sio saraso long'inti, ka short'inti? Gruodis tai pateikė kaip uždavinuką - su klausimu. Peržiūrėjau atidžiai skaičius. Nuliukų prisipaišymas? Kas iš to? Nuliukų kiekiai? Kas iš to? Koreliacijos...? Paliksiu laikinai. Kodėl Gruodis pateikė 1970 metus? Kodėl ne pvz Čerčilį ir jo masonų prijuostę? Juk tai realiai tas pats. Mano atsakymas - 8 punktas. Ieškome pakaitalo aštuntam punktui Ir tai nebūtinai materialus daiktas, ne mistika, net ne filosofija |
|
2011-01-19 14:26 #171083 | |
Agata- saunuole, mastai, vadinasi gyveni.... Prisiminiau neseniai skaityta minti, "Zmogus, tapdamas vergu, issivaduoja nuo laisvo zmogau gyvenimo problemu"....
Kodel 1970? Niekas po sia saule nera svarbu, viskas laikina.... tiesiog tai kaip atskaitos taskas, iki 1970 gerbuvis augo kartu su produktyvumu, pinigas (baksas) buvo priristas prie aukso....nuo 1971 atriso...o nuo 1980 prasidejo fiesta....tik tiek...fiesta kazkada baigiasi. Vasara vienam ispanui juokais pasakiau per vakariene - zinai, pas jus ispanus, diena - siesta, vakare - fiesta, ryte - basta...tai jis man atsake, no no no - fiesta, fiesta, fiesta (jokiu siestu ir bastu)... Va taip... Meškinas su šortais.
|
|
2011-01-19 14:39 #171090 | |
Gruodis ...fiesta kazkada baigiasi. Fiesta baigiasi. Bet pasaulis nesibaigia. Atsakymas yra ir mano poste.Nebūna klausimų be atsakymų. Bet nerašysiu. Ankstyvą rudenį trumpam parašiau postą apie infliaciją. Trumpam Nes nusibodo psichozės. Matai, kuo baigėsi su tuo nelemtu "čiukčia". Bet aš toje vietoje šito nesitikėjau ( ). Todėl ir ne trumpam |
|
2011-01-19 16:13 #171124 | |
Keturios rinkos fazes:
1. Denial—The bull market can’t happen. Shouldn’t be happening. Won’t continue (2009) 2. Acceptance—Fear of missing out leads investors to increasingly participate ( 2009 2Q- 2010 vasara) 3. Brainwashing—New investment world. The bull market is never going to end (2010 lapkritis-, Bernanke put!) 4. Bear market—The end of investing as we know it manau esame 3-iojoje "new paradigm", senos taisykles nebegalioja stadijoje. Sudeliokit datas kaip kas matot |
|
2011-01-19 17:02 #171135 1 | |
siaures vejas [2011-01-19 16:13]: 3. Brainwashing—New investment world. The bull market is never going to end (2010 lapkritis-, Bernanke put!) parodyk posta forume ar straipsni, kuris patvirtintu tavo teigini. Cia meskos noretu, kad butu sita faze. Gruodzio pavyzdys ir dar neseniai cia buvusio rimto apsivertimas rodo, kad siuo metu esame: 2. Acceptance—Fear of missing out leads investors to increasingly participate |