Autorius | Žinutė |
2010-08-12 10:39 #132301 | |
SVEIKI, PROFESIONALAI IR DAUGIAU PAŽENGĘ. KAIP NAUJOKAS PLANUOJU INVESTUOTI I KELIS FONDUS, BET IŠKYLA KLAUSIMŲ DĖL FONDŲ RODIKLIŲ. O BŪTENT POKRIZINIU LAIKOTARPIU, KADANGI KAIP SUPRANTU KELI PASTARIEJI METAI YRA KRITIMO METAI. DABAR MATOSI PAGERĖJIMAS, BET PRAEITI 2 METAI RODO LABAI PABLOGĖJUSIUS FONDŲ REZULTATUS. KAIP SUPRANTU TAI PABLOGINA IR ŠARPO RODIKLĮ. KAIP TADA VERTINTI FONDĄ?
|
|
2010-08-12 11:09 #132322 | |
PAŽIŪRĖJUS PAGAL GERIAUSIUS ŠARPO RODIKLIUS, GERIAUSI PAS TUOS, KURIŲ ANALIZĖ DARYTA MAŽIAU NEI 3 METU (DAŽNAIUSIAI VIRŠ 1 METŲ DUOMENYS).
|
|
2010-08-12 11:11 #132323 1 | |
Caps off
|
|
2010-08-12 14:59 #132413 1 | |
augyz [2010-08-12 10:39]: BET PRAEITI 2 METAI RODO LABAI PABLOGĖJUSIUS FONDŲ REZULTATUS. KAIP SUPRANTU TAI PABLOGINA IR ŠARPO RODIKLĮ. KAIP TADA VERTINTI FONDĄ? Viska gerai darai. Sharp ratio tinkamas rodiklis. Taip, nuostolingi metai blogina sharp rodikli. Vertink labai paprastai: paimk 5 metu istorija ir paziurek sharpo rodikli. Nenustebk jei visu rodiklis bus neigiamas Jei sie metai buvo geri dar nereiskia kad kiti metai nebus tokie kaip 2008-2009 sekmes!! |
|
2010-08-12 15:41 #132426 3 | |
augyz [2010-08-12 10:39]: KAIP NAUJOKAS PLANUOJU INVESTUOTI I KELIS FONDUS, BET IŠKYLA KLAUSIMŲ Pats pirmas klausimas kuris tau turi iškilti yra toks: Kodėl dabar? Jei atsakymas bus "todėl,kad visi sako, jog ekonomika atsigauna ir žiūrint į pastarųjų metų grafikus matosi neblogas kilimas", tai ko gero pirmiausia ne šarpo rodiklius reikia panagrinėti. Čia irgi galioja taisyklė: "buy low, sell high". Jei manai,kad dabar low, tuomet pirk. Jei manai kad high, dar palauk. |
|
2010-08-12 17:18 #132454 | |
TO RIMTAS
DEKUI UŽ PATARIMĄ. KAD DABAR VERTA INVESTUOT, TAI AIŠKU, BET NEJAUGI, JEIGU VISI FONDAI KYLA, NEREIKIA RINKTIS, O DĖTI PINIGUS Į "BELEN" KOKĮ, NEPANAGRINĖJUS FONDO REZULTATŲ, JO ANKSTESNIŲ RODIKLIŲ? IR DAR KLAUSIMAS. KĄ DAUGUMA DARO SU SAVO INVESTICIJOM, PRIEŠ TOKIĄ KRIZĘ KURI BUVO? AIŠKU DAUG KAS NEPAGALVOJO IR NESPĖJO NIEKO PADARYTI. VIS DĖLTO, KOKIA GERIAUSIA INVESTICIJA ESANT KRIZEI? |
|
2010-08-12 17:56 #132462 | |
augyz, čia galioja vienintelė taisyklė: "investuok ilgam ir tau bus px - dugnas dabar ar ne".
----------------------------
Total annualized return from 2001.09 to 2014.06: +13.0% Total annualized return from 2022.10 to 2023.07: +2.6% ---------------------------- |
|
2010-08-12 18:07 #132466 | |
o tada kitas patarimas: rinkis indekso fondą su mažiausiu valdymo mokesčiu ir žemiausiu P/E.
šiaip P/E rodiklio nelabai naudoju vienai įmonei vertinti (nes pelnas kartais mėgsta stebuklingus viražus), bet kai turi indekse bent jau 30 akcijų, P/E rodiklis labai gražiai išsividurkina. Tiesa, reikės paplušėti, norint pasiskaičiuoti vidutinį fondo P/E. Jei indekso fondo P/E mažiau nei 10 - imk drąsiai, po penkerių metų būsi didesniame pliuse nei daugelis iš čia esančių ir "sunkiai" dirbančių spekuliantų. ----------------------------
Total annualized return from 2001.09 to 2014.06: +13.0% Total annualized return from 2022.10 to 2023.07: +2.6% ---------------------------- |
|
2010-08-12 18:34 #132481 2 | |
augyz [2010-08-12 17:18]: TO RIMTAS KAD DABAR VERTA INVESTUOT, TAI AIŠKU, Aišku turbūt tik tai,kad dabar verta parduot turimas investicijas kurios jau gerokai pakilo. O ankstesnių fondo rezultatų nagrinėjimas yra tuščias reikalas ir laiko gaišimas. Negi manai,kad ankstesni rezultatai ką nors reiškia? Ar kad kažkoks valdytojas gerai/blogai valdė? Jie tiesiog sėdėjo rankas sudėję ir sekė indeksą-rinka down-fondas irgi down. Jei būtų valdę, tai rinka būtų down o fondas up. Taip kad nekreipk dėmesio į fondų rodiklius ar žvaigždučių kiekį. Net ir penkių žvaigždučių fondai užsilenkia. Jei nori asmeninio fondo paskambink į MP banką, tau sudėlios asmeninę strategiją, instrumentus ir už tave asmeniškai pavaldys tikri specai.Kai rinka eis down, tavo fondas eis up.O kai rinka up, tavo fondas digubai up. Šiuo metu pati geriausia investicija yra sekanti(eilės tvarka didėjančia rizika): 1. Cash kojinėje, USD pavidalu 2. Grynas fizinis auksas ir sidabras 3. Pinigų rinkos fondas 4. LR Vyriausybės obligacijos 5. Long bet kokius contrarian fondus 6. Long Indija ir Taiwanis 7. Šort JAV indeksai per 3x'us-DJIA, S/P, Russell Kur nereikia investuoti long: 1.Į bet kokius komercinių Lietuvos bankų indėlius, ar kitus siūlomus finansinius instrumentus. 2.Į lietuviškų įmonių akcijas. 3.Į aukso ir sidabro dirbinius bei monetas, paveikslus, vyną ir kitus kolekcinę vertę turinčius daiktus. 4.Į nekilnojamą turtą. 5.Į bet kokias bet kokių įmonių obligacijas. 6.Į investicinius fondus, investuojančius JAV, Kanadoje, Brazilijoje, Meksikoje, Europoje, Australijoje ir Kinijoje. |
|
2010-08-12 18:47 #132491 2 | |
Pritariu rimtas pirmos pastraipos pirmai daliai.
O pirmos pastraipos antra dalis - PR'as. Bet jei konsultacijos nemokamos, o žmogus turi savo galvą - kodėl gi ne. O rekomendacijos, kur dabar investuoti ar neinvestuoti - visiškai be argumentų. Aš pvz. visiškai nerekomenduočiau investuoti į jokius aktyvus, denominuotus USD. O cash'o laikymas USD - tai net ne investicija, o avantiūriška spekuliacija. Auksas? Galbūt. Tik atmink vieną dalyką - auksas niekada nebuvo ir nebus INVESTICIJA. Auksas yra turto apsauga neramumų laikais. Pinigų rinkos fondas - WTF? Mes gi jauni žmonės. Mes nesame fondai, kuriems reikia laikyti cash'ą iki tam tikro lygio. Dedi į indėlį ir nemoki "fondo valdytojui" nei lito. LRV bondai? O kodėl ne Estijos? Latvijos? Contrarian? Jei tavo hobis spekuliacija - prašom. Taiwanis? Indija? O kodėl ne Ukraina? Short JAV? Rimtas, a rimtai? Buy USD ir short JAV? Afygienai! ----------------------------
Total annualized return from 2001.09 to 2014.06: +13.0% Total annualized return from 2022.10 to 2023.07: +2.6% ---------------------------- |
|
2010-08-12 20:42 #132521 | |
ugniusk [2010-08-12 18:47]: Būtent. Kadangi esam jauni, tai reiškia,kad pinigus jaunystėje iššvaistyti tikrai neverta. Seniai tai tegu švaisto-kiek jau čia jiems beliko,gyvenimas pragyventas,koks skirtumas su kuo mirsi-su aukso grandine ant kaklo ar su ubago lazda-paskutiniosios akimirką visus išlygins. O jaunimui reikia truputį pagalvoti prieš išmetant pinigus balon.
Mes gi jauni žmonės. |
|
2010-08-12 20:50 #132524 2 | |
augisss [2010-08-12 19:19]: Patiko paskutinis sakinys..Dabar taip visi sventai isitikine,kad dolcas augs iki Augisss-pagarbiai, bet klysti. Įsitikinę dolco augimu yra nedaugelis, gal būt keli žmonės šiame forume ir dar kai kur. Dauguma ne tik kad įsitikinę, bet ir jau 100% braižo scenarijų kaip "allmighty FED" tuoj paspartins staklių darbą, mes papildomas pjėgas Amazonės miškams kirsti ir Lokheado kompaniją perorientuos pilnai į sraigtasparnių gamybą skirtą doleriams mėtyti. Prispausdins tiek,kad supirks visą kvadrilijonus siekiantį junką,permes per bortą užsienio kreditorius, kurie stums jo bondus rinkos kaina ir tuo pačiu padarys savo balansą tikru popierium,kitaip tariant-FED'as nusižudys vardan amerikiečių gerovės.Tikrai patriotiškas žingsnis. Bet nenuostabu, juk amerikonai visada buvo tikri patriotai. Todėl aš statu ant scenarijaus,kad FED'as vistik bus egoistas ir permes per bortą visus savo tautiečius vardan nuosavo balanso gerovės, kadangi tai privati institucija,kuri kažin ar leis visų valstiečių svajonėms išsipildyti savo nuosavo kailio sąskaita. |
|
2010-08-12 20:53 #132525 | |
rimtas, aš tikrai ne tai turėjau galvoje.
aš mečiau užuominą į gyvenimo ciklos fondo idėją. ale, kol jaunas - tik akcijos. o kai liko 10 metų iki pensijos - išeidinėji iš akcijų ir dedi pinigus į bondų fondus, tame tarpe, ir pinigų rinkos gali rinktis. nors kaip minėjau pirmoje sakinio dalyje: pagrindiniais pinigų rinkos fondų klientai - kiti akcijų fondai, kuriems reikia kažkiek laikyti cash'o vienetui išpirkimui in emergency case. o fizinių asmenų investavimas į pinigų rinkos fondus - tai tiesiog pornografija. na, nebent tu kaip fizinis (ale, W.B.) vartai cash'ą milijonais ir tikrai sutinku su tavimi: geriau keletą metų pagyventi kukliai, su mintimi, kad paskui už tave dirbs pinigai, t.y. kiti dirbs už tave. ;) ----------------------------
Total annualized return from 2001.09 to 2014.06: +13.0% Total annualized return from 2022.10 to 2023.07: +2.6% ---------------------------- |
|
2010-08-12 20:59 #132526 | |
rimtas, o gali sukonkretinti tavo spėjamus fed'o veiksmus ir pasekmes? nelabai supratau minties...
nes jei aš bučiau žydas ir valdyčiau fed'ą, tai aš kaip ir anksčiau spausdinčiau pinigus, infliuočiau dolerį ir per valdomas įmones (utilities, geležinkeliai ir pan.) pasiimčiau tuos pačius infliacinius dolerius, tik į savo kišenę. tipo, kapitalo, pajamų mokesčio nedidinau, tačiau 80% amerikos man sumokėjo paslėptą mokestį - infliaciją net nežagtelėję. ----------------------------
Total annualized return from 2001.09 to 2014.06: +13.0% Total annualized return from 2022.10 to 2023.07: +2.6% ---------------------------- |
|
2010-08-12 21:07 #132528 | |
Ugniusk, sorry, nelabai noriu plėstis į diskusijas su tavim,nes matau kad tau kaip ir daugumai trūksta žinių apie elementarius dalykus-kas tai yra FED'as, kas tai yra doleris ir kokias funkcijas jie atlieka.FED'ui dolerio infliacija yra savižudybė, jis to tikrai nedaleis.Jau geriau nuskandins pusė amerikos ir pasaulio bet pats tikrai išliks-savisaugos instinktai pirmoje vietoje.Tik nereikia galvoti,kad FED'as toks durnas ir ims pirkti akcijas, fjūčerius ar dar kokį nors junk'ą-prieš bet ką pirkdamas pirmiausia paprašys vyriauybės garantijų,kad crasho atveju padengtų nuostolius.Ten ne tokie durniai sėdi kaip visiems atrodo-puls spausdinti dolerius ir dalinti dovanai liaudžiai....fantazijos tikrai daugeliui nestinga.
|
|
2010-08-12 22:51 #132563 | |
Įsivaizduoti galima, bet FED'as ir vyriausybė eina skirtingais keliais-FED'as tai bankas(jei supaprastintai), kuriam rūpi tik navaras, o vyriausybei navaras nerūpi-jai rūpi jos pačios kailis, kurį ji gali išgelbėti tik lysdama savo piliečiams į šikną be muilo ir taškydama mokesčių mokėtojų pinigus tiems patiems mokesčių mokėtojams gelbėti(nuo jų pačių). Ar FED'as ir vyriausybė kaip nors ras bendrą kalbą vienas kitam leisdami savo tikslus pasiekt tai čia jau kita kalba. Bet kolkas nematau kaip FED'as gali uždirbt, nes jo pagrindinis navaras buvo iš kreditų ekspansijos. Naujų kreditų niekam nereikia, senų negražina, palūkanų nemoka-Fedas kapstosi ant ribos realiai paėmus. O ką vyriausybė? Jai iki lempos FED'o balansas-ji tik ieško būdų,kaip čia dar pasiskolint ir ištaškyt naujus pinigus kuo greičiau, nes žino,kad jų gražint jai tikrai nereiks. Ateis laikas, kai pasibaigus defliacijai ir FEDui ir jo parankiniams iš valstiečių susipirkus/atėmus visą turtą, kuris buvo iki šiol už kreditus pirktas, bus galima paleisti į darbą infliacinę mašiną ir už ausų ištraukti dar ir bankrutavusią vyriausybę. Taip kad FEDas ko gero išloš čia du kartus-ir šiandieninė infliacija jam yra labai neparanki,kurios jis vengs kaip maro.
|
|
2010-08-12 23:29 #132576 | |
augisss [2010-08-12 23:10]: Aisku,tik jokios iseities plano taip ir neparasei. Kam vargti ir dėlioti puzles, vistiek mūsų kalbos/maldos iki FED'o nedaeis, kad ir kokias išeitis sugalvotum. Tad neverta ant to gaišti laiką, rinka pati viską sudėlios ir be FED'o ir be Obamos ir be mūsų visų.Ir dar juos pačius kaip obuolius išlukštens. |
|
2010-08-12 23:30 #132577 | |
Mh, jau ir taip buvau prastos nuomones apie tave, dabar tu tik tai patvirtinai.
Pritarciau tik pinigu rinkos fondui ir Indijai. O neivestuot i NT, hm.. galiu tik sypsena ispaust, tai pati saugiausia investicija kuri gali duot pastovias pajamas ir kuri visada tures verte. Jei butum parases NT fondus, tai taip, bet geras NT yra ilgalaikis turtas tau ir tavo vaiku vaikams. rimtas [2010-08-12 18:34]:
Šiuo metu pati geriausia investicija yra sekanti(eilės tvarka didėjančia rizika): 1. Cash kojinėje, USD pavidalu 2. Grynas fizinis auksas ir sidabras 3. Pinigų rinkos fondas 4. LR Vyriausybės obligacijos 5. Long bet kokius contrarian fondus 6. Long Indija ir Taiwanis 7. Šort JAV indeksai per 3x'us-DJIA, S/P, Russell Kur nereikia investuoti long: 1.Į bet kokius komercinių Lietuvos bankų indėlius, ar kitus siūlomus finansinius instrumentus. 2.Į lietuviškų įmonių akcijas. 3.Į aukso ir sidabro dirbinius bei monetas, paveikslus, vyną ir kitus kolekcinę vertę turinčius daiktus. 4.Į nekilnojamą turtą. 5.Į bet kokias bet kokių įmonių obligacijas. 6.Į investicinius fondus, investuojančius JAV, Kanadoje, Brazilijoje, Meksikoje, Europoje, Australijoje ir Kinijoje. |
|
2010-08-12 23:45 #132579 | |
Riki, man NT yra kaip duona ir pienas, t.y. prekė, reikalinga kokybiškam ir saugiam gyvenimui. Bet jokiu būdu aš NT nelaikau investicija. Tai tiesiog būtų lėšų įšaldymas. Mano vaikai, o tiksliau anūkai, daugiau naudos gaus, jei aš jų vardu už 100 000 Lt nupirksiu Rytų Europos akcijų indekso fondą.
----------------------------
Total annualized return from 2001.09 to 2014.06: +13.0% Total annualized return from 2022.10 to 2023.07: +2.6% ---------------------------- |
|
2010-08-13 09:20 #132593 | |
Rikis [2010-08-12 23:30]: Mh, jau ir taip buvau prastos nuomones apie tave, dabar tu tik tai patvirtinai. Dėkui,man tavo nuomonė labai svarbi, stengsiuosi pasitaisyti ir toliau rašyti tik tai,kas tau ir visiems kitiems priimtina,t.y tik tai apie ką jūs ir svajojat-amžina bulių rinka, niekada nepingantis NT, galingos vyriausybės ir vargšai valstiečiai/skolininkai. Tokiu būdu manau tapsim gerais draugais/bičiuliais ir forume visada rasim bendrą kalbą; mūsų nuomonės sutaps su daugelio ir visi bus patenkinti. |