rakunas, ačiū už pamokymus

Dabartinis tarpininkas nesuteikia man absoliučiai jokių opcionų analizės įrankių, todėl kaip kuriuos duomenis bandau pasižiūrėdami pasinaudodamas pagalbinėmis programomis (pvz OpcionsOracle). Esmę dėl IV ir didžiausios ATM opcionų time value supratau. Tik toks klausimas, koks IV laikytinas mažu ir koks dideliu. Pavyzdžiui šiandien uždariau AAPL put kurio IV buvo 42%. Be to, ar ne tas pats principas ir su historical violatility? Ar į šitą neverta per daug kreipti dėmesio?

Dėl pozicijų uždarymo tai ko gero ir aš pereisiu prie tavo minimo varianto, kad iš kart užsidėt pardavimo orderius. Nes su va su tuo pačiu AAPL opcionu (APVSO) vėl gavosi totalus perlaikymas. Jį pirkau už $6 ir išlaikęs 40 dienų šiandien pardaviau už $9,30 (nusipiginau). O per tas 40 dienų jis buvo suvaikščiojęs iki 15, grįžo iki 5, vėl kilo iki 12, vėl grįžo iki 5 ir vėl kilo iki 11,25 šiandien. Vienu žodžiu buvo galima tris treidus jau padaryt iš šito mano vieno

Šiaip tai dabartinis mano prekiavimas truputį nelogiškas, nes daug pelno nupjauna dideli komisiniai. Turbūt uždaręs paskutines pozicijas, naujų neatidarinėsiu. Pirmiausia reikia atsidaryti normalią sąskaitą. Į tą laiką dar knygučių pavartysiu. Dabar kaip tik laukiu iš amazon.com šitos: ttp://www.amazon.com/gp/product/160037249X

Kiekviena akcija turi skirtinga IV.Kai kuriom 42 yra mazas,kitom didelis.Kokie nors blue chipsai netures tokio ,koki turi small cap biotech..tokiai kaip AAPL 42 yra siek tiek maziau negu vidutine.Metu begyje pvz.maziausia buvo apie 34 spalio pirmoj pusej ,o didziausia netoli 70 sausio vidury.Historical parodo akcijos svyravimus praeityje,Implied,kokiu svyravimu tikisi marketas ateityje(market makeriai).Kiekvienas opcionas irgi turi savo IV.Pvz.expiration savaite pries rezus,besibaigiancio menesio opcionai daznai turi IV ,dvigubai didesne negu sekancio menesio,ir negu bendra tai akcijai...toks "skew" sudaro ivairiu galimybiu....
Historical galima naudoti kaip koreliacija su implied.Jeigu per daug issiskiria tiketina ,kad suartes po tam tikro laiko.Tokie "ciklai" pastebimi net ir metu laiko volatility grafike.Paprastai jie netrunka ilgiau negu 2-3 men.Yra aisku isimciu.Ypac kaip su minetom biotech akcijom.Tokiu yra kur akcijos kaina beveik nesikeicia ilga laika,o implied astronomine(pvz.tikimasi kokiu nors rezultatu is vaisto nuo vezio tyrime ir pan.).Buvau gerokai apsviles su tokia
Is matematines puses ziurint,volatility galima naudoti apskaiciuojant "fair" opciono kaina.Cia ieskoma nukrypimu nuo "varpo kreives".BlackScholes formule ,placiausiai naudojama kainos nustatyme turi trukuma (bent jau taip protingi kalba)toki, kad neapskaiciuoja didelio nukrypimo (4-5 standart dev.)nuo bell kreives.Arba tiksliau,palieka tokia galimybe mazesne negu 1 is keliu milijonu.Taciau apskaiciavus kiekvienos atskiros dienos nukrypimus nuo kreives naudojant volatility,pastebima kad taip atsitinka gerokai dazniau.
Pvz.AAPL turejo kelis tokius atvejus per metus.Sito aisku nenaudojuCia daugiau arbitrazininku dalykas,kurie apsikrove kvantais..Nors knyga su formulem turiu
Dar yra toks dalykas kaip relative volatility.Jis jokios itakos kainai neturi,tiesiog yra vidurkis.Jeigu AAPL IV metu begyje svyravo nuo 34 iki 70,relative volatility bus 52.As ji naudoju ieidamas i pozicijas.Jeigu perku opcionus,jie man turi tureti IV zemesne negu relative,jeigu parduodu,atvirksciai.(cia jokiu budu ne pasiulymas,as paprasciausiai taip darau).Priesingu atveju manes niekas nesugundys,nei TA,nei FA.Isskyrus day-tradinga.Ten, BEVEIK viska ka pasakiau ,galima ignoruoti.
Belieka tik intra-day volatility.dienos metu jinai irgi svyruoja,pries FED posedi siek tiek pakyla,pries ekonominius rezus ir t.t..Marketui tik atsidarius buna paprastai didesne,negu is vakaro paskui po biski krenta..tokie skirtumai gal per mazi,kad juos isnaudot,visa profita suestu bid-ask slipage,bet visada turiu galvoj.Stengiuos nepirkti pvz.tuoj po atsidarymo(jeigu pre-markete nebuvo kokiu nors naujienu galinciu pakeisti dienos eiga).Viskas gerai matosi kai ant akcijos charto uzsidedi dar ir real-time opciono chartabuna kai opcionas pradeda judeti nepriklausomai nuo akcijos,arba is viso i kita puse..tokiu atveju tik volatility turi itaka.
Kazkada kazkur perskaiciau viena fraze,nepamenu kokioj knygoj:Trade option,not the stock.istrigo kazkaip

Ar iseina tau sitoje programoje pasileisti Strategy wizard ??? Man kazkaip ji stringa ir neismeta jokiu rezu...
Beje jau yra v1.40

Prisidedant prie rakuno
galima pasakyti taip auksta Implied voltility buna ne tada kai ji siekia 20% 40% ar 99% ir t.t.
Auksta implied volatility buna tuomet kai ji turi dideli skirtuma tarp implied volatility ir historical volatility, tai reiskia kad investuotojai tikisi kad akcijos judes viena ar kita kryptimi ir staigiai...

O kai HV buna kartu su IV tuomet akcijos judes nuosaikiai...be dideliu svyravimu...

O as siek tiek kreivokai ziuriu, kai opcionai naudojami kaip pakaitalas akcijoms.. Zinoma, tai suteikia siokiu tokiu privalumu: svertas ir ribota rizika/neribotas pelnas.

Naudojant opcionus kaip priemone padidinti sverta, reiketu gerai pagalvoti, ar nera pigesniu ir paprastesniu alternatyvu. Prekyba opcionais nera pigus malonumas. Jei komisiniai dar pakenciami, tai spredas gali gana stipriai kandziotis. Paskaiciuokite patys, kiek % yra 1 dolerio spretas 50 doleriu kainuojanciam opcionui. Taciau kastai dar tik puse bedos. Tikrosios problemos prasideda del ekspozicijos volatilumo rizikai ir vertes tirpimui (time decay). Is pradziu atrodo, kad tai nera dideli pinigai, taciau laikant opcionus nuolatos, tai pradeda jaustis ir gana zenkliai.

Del ribotos rizikos taip pat yra siokiu tokiu islygu. Taip, jusu galimas nuostolis yra mazesnis uz galima pelna. Taciau relybe yra tokia, kad tas asimetriskumas pradeda jaustis tik prie labai dideliu akcijos kainos pokyciu, kurie vyksta ne taip jau daznai. Jei akcijos kaina svyruoja siaurame intervale, toks rizikos sumazinimas jauciasi nestipriai..

Manau, tikrasis opcionu grozis atsiskleidzia, bandant is ju suklijuoti visokias kombinacijas (taip vadinamas "opcionu strategijas"). Arba prekiaujant opcionus kartu su akcija.

Nelabai supratau, kodėl reikia imti kelis skirtingo laiko (expiration) opcionus? Jei teisingai supratau, tu kalbi apie long straddle strategiją, pagal kurią tiek opcionų vykdymo kaina tiek galiojimo laikas yra vienodi.

O šiaip tai kaip minėjo kolegos aukščiau, pagrindas sėkmingai prekybai yra pirkti mažą IV o parduoti išaugusį IV. Dar reikėtų nepamiršti stebėti ^VIX indekso, nes kai jis būna pike (>30) opcionus pirkti ilgesniam laikui tikrai neapsimoka.

Auksciau mineti straddles yra puiki strategija.....kai inkorporuota kartu su kitom
Siais "neramiais" laikais, as ja placiai naudoju.Straddles daug kur vadinami kaip neutrali strategija,as juos naudoju kaip volatility play.Is long straddles formuoju "core" ,apie 10-12 savaiciu trukmes,pozicija,kad ketvircio rezu skelbimas butu 11 arba 12 savaitej.Sunkiausia aisku issirinkti akcija tam dalykui.Stengiuosi viska daryti kuo paprasciau,tam tikslui turiu maza saraseli,apie 20, akciju,kurias naudoju ketvirtis po ketvircio,(pastovios kandidates AMZN,RIMM,BIDU,AAPL,PCLN..)ir kuriu volatility mintinai zinau.Ju visu volatility grafikai labai panasus.Su virsunem pries rezus ir apaciom kelios savaites po ju.Inicijuoju "core" pozicija apatiniam volatility support taske arba netoli jo.Paziurejus i tokios pozicijos break-even taskus,gali plaukai pasisiausti,bet jos tikslas yra volatility,o ne akcijos kaina.Tokia "core" pozicija uzdarineju volatility pasiekus man norima targeta nepriklausomai nuo akcijos kainos.
Suformavus tokia pozicija lieka du artimesni menesiai opcionu israsinejimui.Cia jau neturiu jokiu grieztu taisykliu ,kuriu stengiuos laikytis,kiekviena akcija elgiasi kitaip,reaguoja i bendra marketo ar sektoriaus krypti,arba visai nereaguoja.Trumpiau tariant ,kiekvienas treidas nuo sio momento yra skirtingas.Is tokios "core" pozicijos gaunasi visokie hibridiniai drugeliai,kondorai ir ratio kalendoriai
Ne visada viskas gaunasi sklandziai aisku.Buna pvz.,kad akcijai pajudejus i virsu shortinu dviguba kieki artimiausio menesio puts'u,o akcija del priezasciu,kurias buvau per kvailas suprasti apsisuka atgal.tenka truputi mazinti leverage ir tada juos rolinti i mazesni kieki antro menesio,o paskui dar ir i trecio "core" pozicijos menesio.Bet tokia rizika tikrai imanoma suvaldyti,svarbu ilgesniam laikui nelikti neigiamoj vegoj..
Tokius treidus naudoju labai placiai ir gana sekmingai.Vidutine trukme 10 savaiciu.Pelningi 7 is 10.Vidutinis pelnas ~15proc.Nesekmingus uzdarineju prie -10proc.
P.S. cia yra tiktai mano naudojamas budas,nebandau iteigti,kad jis yra geras ar isskirtinis.Kiekvienas individas turi savo tikslus,charakteri,rizikos tolerancija ir margin reikalavimus...

Sveiki, chia matau jus diskutuojat jau susipazhine su visais opcionu prekybos ypatumais, tai gal man (pradedanchiam dometis opcionais) galesit paaishkinti kaip chia viskas veikia su tais opcionas.
Shtai LHV siulomu TEO opcionu pasiula:
CALL PUT
Vykdymas (strike) Simbolis........Bid........Ask.....Kiekis....Simbolis.......Bid....Ask....Kiekis
19-Dec-08 1.4.......TEO12C1.4...0.65....0.67....20|20....TEO12P1.4.....................20|20
19-Dec-08 1.6....TEO12C1.6..0.45...0.48...20|20....TEO12P1.6.........0.02..20|20 pavadinkim 1.
19-Dec-08 1.8.......TEO12C1.8...0.27....0.31....20|20....TEO12P1.8...0.01...0.04...20|20
19-Dec-08 2..........TEO12C2......0.13....0.16....20|20....TEO12P2.....0.06...0.10...20|20
19-Dec-08 2.2....TEO12C2.2..0.05...0.10...20|20..TEO12P2.2..0.17..0.22..20|20 pavadinkim 2.
19-Dec-08 2.4......TEO12C2.4...0.01....0.06....20|20....TEO12P2.4...0.33...0.39...20|20

Ash maniau, kad tik pagal pirkimo dienos kaina gali nusipirkti opciona, bet ziurint i shia lentele, nelabai susigaudau. Taigi priesh tai buvau suidares tokia nuomone, kad opcionai tai skirtingai nei akcijos ir jais nevyksta prekyba tarp turetoju, bet dabar chia matau ask ir bid, tai ash galiu savo opciona uz kokia noriu kaina pardavineti kazkam?
Pabandom padaryti pavyzdi pagal CALL ir PUT
Tarkim noriu pirkti 1. opciona CALL, tai kiek man tai kainuos ir kiek chia vnt gausis+ kaip man skaichuoti, kkiek akcija turi pakilti, kad opcionas ishkiltu i pliusa? Idomu kaip ash chia galiu nusipirkti galimybe nusipirkti teo po 1.6, jei dabar ju kaina apie 2?
Tarkim noriu pirkti 2. opciona PUT, tai irgi tie patys klausimai.
Ir kaip vyksta pats ju pardavimas?

Bid/Ask kainas nustato market makeris, kuris siuo atveju yra tavo brokeris - LHV. Kazkodel man nuojauta kuzda, kad jie tau neleistu statyti pavedimu spredo viduje arba arti jo.. O jei ir leistu, vargu ar tavo pavedimai butu ivykdyti. Nebent, zinoma, kaina pajudetu pries tave :-)

O siaip, normaliose birzose, opcionams galima statyti beveik tokius pat pavedimus kaip ir akcijoms, ir vykdomi jie panasiu principu..

V++ teisus, LHV atveju BID ASK yra vienapusiški brokerio pasiūlymai. Tavo pavedimai į šias kotiruotes nepatenka. Jei duodi pavedimą geresne kaina, jis tiesiog lieka kaboti tavo laukiančių pavedimų eilėje, iki tol, kol kaina tampa priimtina brokeriui.

BID/ASK kainos prekybos sesijos metu kinta, priklausomai nuo susijusios akcijos BID/ASK pasiūlymų pokyčių. Pirkdamas 1 opciono kontraktą moki ASK*100 (nes su opcionu kontroliuoji 100 akcijų), parduodamas gauni BID*100.

Norėdamas žinoti, iki kiek turi pakilti akcija opciono galiojimo pabaigoje, kad išliptai į pliusą (neskaičiuojant komiso), turi prie vykdymo kainos pridėti opciono pirkimo kainą. 1. atveju TEO trečią gruodžio penktadienį turi užsidaryti virš 1,6+0,48= 2,08; 2. atveju virš 2,2+0,10= 2,30;

Kiekio stulpelyje yra rodoma, kokį kiek kontraktų ta kaina LHV įsipareigoja pirkti arba parduoti. Didesni kiekiai gali likti ir neįvykdyti, nors kiek tekę prekiauti, visada pavykdavo suprekiauti ir didesnius kiekius.

Metus prekiavau opcionais, kol dėl būtinybės prognozuoti du dalykus (volatiliškumą ir kryptį) mečiau. Nesiginčiju, pelnai gali būti neblogi, 50-100% yra kaip norma. Bet, jie turi daug trūkumų, kad juos galima būtų naudoti pastoviai kaip aktyvų prekybos instrumentą. Kartkartėmis tinka, kai pasitaiko geros progos, o šiaip sėdėti prie jų - užsi... Ir kam? Yra geresnių instrumentų pastoviai prekybai.

Jeigu opcionu apyvarta maza, opciono kaina (IV mazas) maza,tai zinai lengva padaryti ir 1000 proc., pvz., opcionas kainuoja 0,05, o jis pakyla iki 0,1, o bid/ask yra 0,05-0,1, tai kaip tu tikiesi ta savo 100 proc. pasiimt? Pirma reikia pasirinkti opcionus su kuo didesne apyvarta ir kuo mazesniu bid/ask spreadu.
Ir net i tai orientuojantis galima "uzsesti". Tie opcionai daugiau kaip kazino, kur laimi gal koks 1 proc. zaideju, o ne rimtas prekybos instrumentas. Kaip vienas treideris sako "options atre devil's game".

sliux, kodel tavo psl paskutiniu metu pradejo spameriai dygt kaip grybai po lietaus?

Opcionai tai kiečiausias žaidimas realiais pinigais .Tiems kas tikrai nori valdyti riziką ,tai galima sakyti vienas geriausių instrumentų.Aišku jis turi veiskmą likidžioj rinkoj.Tad Lietuvoj net ir su TEO to nelabai isivaizduoju.
Kai kurios strategijos pvz Collar puikiai veikia ir forex rinkoje.
Tik norint kad viskas gerai veiktu reikalinga geras technines analizes ismanymas.Nes be to tai apie sudetingesnes strategijas nera ko sneketi.Nebent pliki opcionai.

o Xenu ,galiu pasakyti ,kad su tokiu poziuriu tai visi rinkos instrumentai yra kazino

Prasti reikalai .SEC su savo naked shortu draudimais i juodaji sarasa itrauke ne tik hedge fondus,kurie kai kuriais atvejais gal ir is tikruju perlenke lazda masiskai shortindami,kartais net daugiau pashortindavo akciju negu yra free floatas,bet ir market makerius,kuriu viena is naudojamu strategiju yra : parduoda calls-perka akcijas,parduoda puts-shortina akcijas.Dabar jie kaip ir visi kiti tures jas "skolintis" ,arba pries dienos gala shortus uzdaryti.Kad atsigriebtu jie didins bid-ask spreadus.Tai jau ivyko.Vakar norejau uzdaryti kai kurias ITM spreadu pozicijas,tai bid-ask slippage tiesiog absurdisko lygio...Reikia tiketis ,kad po keliu dienu biski viskas nusistoves
Shortintojai padare klaida ,kad uzpuole GoldmanSachs.Per daug draugu pas juos valdzioj,ne ant tu pataike

Sliux, gal galetum pakomentuoti knyga "Options Trading 101". Jinai skirta labiau pradedantiesiems, ar pazengusiems? Nes greitu laiku galvoju apsipirkti knygu Amazon'e, susietu su opcionais. Gal ka parekomenduoti galetumet?

Perskaičiau šią knygą, bet man asmeniškai įspūdžio nepaliko. Skirta ji gal labiau vidutiniokams. Aiškinama apie opcionų kainos modelį ir jo pagrindimą arbitražu. Daug dėmesio skirta call-put parity formulei. Nemažai pavyzdžių, bet daugelis jų nuobodūs ir nagrinėjamos tik kelios pagrindinės strategijos. Nors man dar nežinotos teorijos ten tikrai buvo, bet sakau, manęs ši knyga neužkabino. Iš 10 balų vertinčiau gal kokiais 6.

Kokia platforma naudojate JAV akciju opcionams isigyti?

as naudoju www.thinkorswim.com

Audro ir kaip tau su jais dirbti,patinka?Kiek girdziu atsiliepimu ,tai neblogi.Kazkada norejau pas juos eiti,dabar jau neatsimenu kodel ,bet nuejau kitur ir likau..