Autorius | Žinutė |
2017-02-21 11:02 #504089 | |
Kvazarai, kredito salygose beveik garantuotai butu buve salyga nesiintegruoti i vakaru tinklus. Buti 'senojo gerojo' ziedo elektrine ir savaime suprantama politiniu instrumentu.
Jei svarstyt, kas butu, jei butu, AE reikejo statyt dar anksciau, vadinamojo 'branduolinio renesanso' laikotarpiu. Aisku, dabar lengva pasakyti. |
|
2017-02-21 11:02 #504090 | |
klausimėlis [2017-02-21 10:19]: . Beje, priminkite man, kur randasi dispečerinė, iš kurios valdoma elektros energija Lietuvoje? Va ta "dispečerinė" - tavo žinios jau gerokai atsilikusios nuo gyvenimo: http://energetikosabc.lt/lt/elektra/kaip-vyksta-prekyba-elektros-birzoje/89 |
|
2017-02-21 11:26 #504095 2 | |
Senukas [2017-02-21 10:33]: Na gerai, paaiškinkit man kvailam. LT elektrinės nestatė, nes (ne, ne referendumas) ekonomiškai neapsimokėjo - kaina per aukšta už KW, be to realizacijos rinkos nėra. Visi vyresni pamenam, kaip Ignalina savo laiku pardavinėjo elektrą už kapeikas žemiau savikainos. Bet va baltarusiai rusų rankomis pasistatys taip, kad visą Skandinavijos, Baltijos ir Vyšegrado šalis užtvindys pigia elektra ir dar pelno uždirbs. Kaip čia yra. Ir dar vargšė Lietuva "per tarpininkus permokės už elektrą". Visi pirks rinkoje (biržose), o Lietuva bus priversta per tarpininkus ir dar brangiai. Kur čia logika? Pagrindinės priežastys, dėl ko Lietuva nebestatė naujos AE: 1) dotacijos žaliajai energetikai iškreipė elektros rinką, tų dotacijų atsirado be saiko daug, rezultate žaliosios energetikos energija rinkoje superkama privalomai be konkurencijos ir tai numušė didmenines elektros rinkos kainas, bet galutinė kaina vartotojui netgi padidėjo, nes jis daugiau per VIAPą sumoka už dotacijas žaliajai energetikai nei sumažėjo didmeninė kaina biržoje. Minėtas iškreiptas didmeninės kainos sumažėjimas biržose sumažino visų elektros gamybos būdų konkurencingumą. Ir kaip yra pasakęs LE vadovas D.Misiūnas situacija priėjo iki to, kad mūsų regione apsimoka statyti tik dotuojamas elektrines, jokios kitos nėra konkurencingos. 2) AE didelis trūkumas, kad į ją reikia investuoti daug kapitalo. Bet svarbiausia ne pats kapitalas - jo dabar galima gauti daug ir pigiai, bet to pasekmė, kad AE turi ilgą atsipirkimo laikotarpį ir jai reikia dirbti bent 20-30 metų, kad galėtų susigrąžinti investuotą kapitalą. O dabar tokia nestabili aplinka, kad niekas nežino, kiek nafta ir elektra kainuos po 3 metų, jau nekalbant apie dešimtmečius. Todėl statant AE tektų prisiimti didelę riziką dėl galimo energetikos kainų kritimo ir AE neatsiperkamumo. 3) energetikos kainų neapibrėžtumas dėl neaiškios ES energetikos politikos. ES seniau aiškiai siekė leidimų CO2 išmetimams kainos augimo. Tačiau prasidėjo ekonominė krizė, visos tos CO2 leidimų kainos nukrito, sistema sugriuvo ir kainos nebeatsistato. O tai tiesiogiai veikia AE Lietuvoje - kol CO2 kainos pakankamai mažos, tol estams apsimoka deginti savo skalūnus. O seniau, esant didesnei CO2 išmetimų kainai, estai buvo labai suinteresuoti nauja AE Lietuvoje ir netgi, gal to nežinote, jie vystė naujos AE projektą Estijoje ir net buvo pradėję Estijoje rengti branduolinės energetikos specialistus. Savo projekto jie atsisakė po Fukušimos avarijos. 4) galimi AE projekto pabrangimai dėl didėjančių besikeičiančių saugos reikalavimų, nepatyrusio ir nežinia ko norinčio bei persidraudžiančio reguliatoriaus, kokių nors vietinių sunkumų, dėl rangovų kooperacijos nesėkmės, dėl kultūrų skirtumo ir pan. 5) neaiškumai su panaudoto branduolinio kuro palaidojimo kaštais. Ši sritis aktyviai vystosi, bet vis dar neturime veikiančių tokių kuro laidojimo vietų ir tokie kaštai yra pakankamai neapibrėžti. 6) padidėjęs tarptautinis terorizmas. Visgi AE - jiems galimai patrauklus atakai objektas. |
|
2017-02-21 11:35 #504097 | |
ThePope [2017-02-21 11:02]: Kvazarai, kredito salygose beveik garantuotai butu buve salyga nesiintegruoti i vakaru tinklus. Buti 'senojo gerojo' ziedo elektrine ir savaime suprantama politiniu instrumentu. o kam ta integracija reikalinga, kokia jos prasmė? Tas visas persiintegravimas kainuotų didžiulius pinigus. Be to, rytuose elektros energija visada bus pigesnė, nes Rusija turi didžiulius hidro, atominės ir visokios kitokios energijos išteklius. Kol per mus eina laidai į Kaliningradą, net teorinių baimių dėl "atjungimo" negali būti. Be to, rusai patys suinteresuoti tiekti elektrą per mus vakarams, tai gal verta daryti iš to pinigą? |
|
2017-02-21 11:52 #504099 | |
Nebus visada pigesne.
En. infrastruktura sensta, reikia atnaujinti, statyti nauja. O statyti Rusijoje = $, primiausiai tiem kas leidzia, o po to tiem kas stato. Reiskia pigumo klausimas yra tame, ar ru valdzia duos tarifa ar neduos. Duos geresni tarifa bus daugiau 'biznio', duos prastesni - maziau biznio. Po kurio laiko tu forume kelsi klausima, ka reikia padaryti, kad butu duagiau 'biznio', atsakymas bus, reikia gauti geresni tarifa, o kad gauti geresni tarifa, ka reikia padaryti? :P Tokiu reikalavimu sarasiuku is Maskvos jau buvo ne vienas. Ne tik el. energijos srityje. |
|
2017-02-21 11:57 #504100 | |
ThePope [2017-02-21 11:52]: Nebus visada pigesne. En. infrastruktura sensta, reikia atnaujinti, statyti nauja. O statyti Rusijoje = $, primiausiai tiem kas leidzia, o po to tiem kas stato. Reiskia pigumo klausimas yra tame, ar ru valdzia duos tarifa ar neduos. Duos geresni tarifa bus daugiau 'biznio', duos mazesni - maziau biznio. Rusai pas save stato už rublius ir stato daug. Elektros energijos gamybai jie turi puikias sąlygas. O mes turim jungtis su vakarais, taip, kad galim ir nepirkt, jei brangiau gaunasi. Bet nepirkt vien dėl to, kad tai pagaminta Rusijoje, o pirkt brangesnę iš vakarų nėra logikos. |
|
2017-02-21 12:01 #504102 | |
As nieko pries, svarbu neduoti 'valdiskai shakniai isiskverbti i dirvozemi', paskui vienos bedos, tik tiek. Jei i rinka tieks pigiau, pirksim pigiau. Idomu, kodel rusai nesukuria savo skaidrios birzos, su tiltu i vakarus (jei deklaruoja sieki eksportuoti savo energija) viskas deramasi kontraktais.
Musu reikalas, kaip kliento butu tik 'istatyti' bidus. Svaru, skaidru, praktiska. |
|
2017-02-21 12:09 #504105 7 | |
kibiras [2017-02-20 22:28]: Už tave manau esu jaunesnis, kažkas tarp 25-30 m. Pensija aš vadinu nebūtinai tą laiką, kai pasiekti pensinį amžių. Aš pagal save kalbu, nes į pensiją išeisiu iki 40 metų, gal kitaip sakant pasieksiu finansinę laisvę. Galėsiu dirbt, o galėsiu ir nedirbt. Gyvenimas iš pasyvių pajamų. Žmogau, džiaukis tu geriau dabar ta vadinama laisve. Kad ir ne finansine. O jaunatviška laisve. Nes ateis laikas, kai parsiras žmona, vaikai, šuo. Poreikiai finansiniai pasikeis kardinaliai. Gal geresnė mašina, antra mašina, didesnis butas, o gal ir namas, vaikų mokslai ir pan. Tada rašysi čia "nu gerai vat iki 50 tau jau tikrai būsiu laisvas finansiškai". Ir tai geriausias variantas. Nes norėdamas greičiau pasiekti tą savo fin. laisvę daug dirbsi, šeimos nematysi. Tada rutina užmuš šeimą, atsiras meilužiai ir/ar meilužės ir ne duok tu Dieve skyrybos. Tada boba atims pusę jau užkalto turto ir dar alimentus mokėsi daug metų. Po tokio smūgio pradėsi gerti ir/lošti ir prarasi likusią užkalto turto dalį. Bet nieko, susirasi vėl žmoną, vėl vaikai ir viskas nuo pradžių. Tada parašysi čia "na va, iki 60 jau tikrai tikrai būsiu fin. laisvas". Tai va čia toks optimistinis variantas. Pesimistinis yra tame, kad prie viso to reikia dadėti, kad būsi dar ir bankui parsidavęs, todėl būsi priverstas dirbti nemėgstamą-šūdiną darbą. Dar ir antrą darbą pradėsi dirbti. Ir viskas baigsis infarktu ar insultu ar širdies nepakankamumu. Va tada jau tikrai būsi finansiškai laisvas Nepykite, bet durnius komentarus ignoruoju ir neatsakau
|
|
2017-02-21 12:43 #504112 | |
kvazaras [2017-02-21 11:57]: Rusai pas save stato už rublius ir stato daug. Elektros energijos gamybai jie turi puikias sąlygas. O mes turim jungtis su vakarais, taip, kad galim ir nepirkt, jei brangiau gaunasi. Bet nepirkt vien dėl to, kad tai pagaminta Rusijoje, o pirkt brangesnę iš vakarų nėra logikos. Nesvarbu, už kokią valiutą stato, daug kas pas juos gaunasi brangiau nei vakarų europoje. Stato daug - vėl keistas pareiškimas. Jie, pavyzdžiui, pristabdė kai kuriuos savo AE projektus dėl to, kad neberikia elektros ir neturi kur ją dėti. Rusai dabar mūsų elektros biržoje laisvai konkuruoja su vakarietiška elektra ir rusai toli gražu nedominuoja su savo pigia elektra kaip tu teigi. |
|
2017-02-21 12:46 #504113 | |
focus [2017-02-21 12:09]: kibiras [2017-02-20 22:28]: Už tave manau esu jaunesnis, kažkas tarp 25-30 m. Pensija aš vadinu nebūtinai tą laiką, kai pasiekti pensinį amžių. Aš pagal save kalbu, nes į pensiją išeisiu iki 40 metų, gal kitaip sakant pasieksiu finansinę laisvę. Galėsiu dirbt, o galėsiu ir nedirbt. Gyvenimas iš pasyvių pajamų. Žmogau, džiaukis tu geriau dabar ta vadinama laisve. Kad ir ne finansine. O jaunatviška laisve. Nes ateis laikas, kai parsiras žmona, vaikai, šuo. Poreikiai finansiniai pasikeis kardinaliai. Gal geresnė mašina, antra mašina, didesnis butas, o gal ir namas, vaikų mokslai ir pan. Tada rašysi čia "nu gerai vat iki 50 tau jau tikrai būsiu laisvas finansiškai". Ir tai geriausias variantas. Nes norėdamas greičiau pasiekti tą savo fin. laisvę daug dirbsi, šeimos nematysi. Tada rutina užmuš šeimą, atsiras meilužiai ir/ar meilužės ir ne duok tu Dieve skyrybos. Tada boba atims pusę jau užkalto turto ir dar alimentus mokėsi daug metų. Po tokio smūgio pradėsi gerti ir/lošti ir prarasi likusią užkalto turto dalį. Bet nieko, susirasi vėl žmoną, vėl vaikai ir viskas nuo pradžių. Tada parašysi čia "na va, iki 60 jau tikrai tikrai būsiu fin. laisvas". Tai va čia toks optimistinis variantas. Pesimistinis yra tame, kad prie viso to reikia dadėti, kad būsi dar ir bankui parsidavęs, todėl būsi priverstas dirbti nemėgstamą-šūdiną darbą. Dar ir antrą darbą pradėsi dirbti. Ir viskas baigsis infarktu ar insultu ar širdies nepakankamumu. Va tada jau tikrai būsi finansiškai laisvas Itin pesimistinis jūsų komentaras, bet aš jau pripratau. Gerai, kad mano žmona mąsto taip kaip aš. O ir vaiką turiu Paskolą baigiu atidavinėti, dar 3-4 metai ir būsiu atsiskaitęs. Kaip matot, pas mane yra ir šeima ir NT (paskolinis Vilniuj), mašina gera. Kas įdomiausia, viskas yra sąžiningai uždirbta. Svarbu protingai planuoti ir susidėlioti; pergalvot ar tikrai reikia to, o gal galima apseiti, o gal galima rasti tą patį pigiau ir t.t. Reikia vesti ir šeimos biudžetą, fiksuoti visas išlaidas. O ir bute niekas nesiruošia ilgam užsibūti, normalus gyvenimas tik name. Ir čia būtų jau blogiausiu variantu, kad aš pasieksiu finansinę laisvę 40-ies metų. Manau tai pavyks padaryti apie 35-erių metų. Savo skaičiavimuose įvertinu ir tai, kad jeigu šiam mėnesiui šeimos poreikiams reikia 1500 EUR, tai sakykim po 10 m. reikės jau daugiau - dėl infliacijos, kurią priimu vidutinę metinę 3 %. BTC
Nemesk kelio dėl takelio |
|
2017-02-21 12:49 #504114 1 | |
kibiras [2017-02-21 12:46]: . Svarbu protingai planuoti ir susidėlioti; Vėl orą tuščiai drebini - jei protingai susidėliojai, tai kodėl bijai tuos skaičius paviešinti? |
|
2017-02-21 13:11 #504119 1 | |
Kibiraz, Labai teisingai ir gyvenimiškai FOCUS tau parašė, taip gyvenime daugeliui žmonių ir būna. Dirba, dirba, pasensta ir miršta. Gyvenimu reikia džiaugtis kol jaunas, o kad sektusi, reikia daug darbų pabandyti ir rizikuoti.
Kas nerizikuoja, tas negeria šampano. |
|
2017-02-21 13:15 #504121 | |
vk [2017-02-21 11:02]: klausimėlis [2017-02-21 10:19]: . Beje, priminkite man, kur randasi dispečerinė, iš kurios valdoma elektros energija Lietuvoje? Va ta "dispečerinė" - tavo žinios jau gerokai atsilikusios nuo gyvenimo: http://energetikosabc.lt/lt/elektra/kaip-vyksta-prekyba-elektros-birzoje/89 Bet tu bajeristas kokių reta. Aiškinu kodėl. Aš klausiu, kas valdo banką? o tu man atsakai, štai žiūrėk kaip vyksta pirkimas su bankine kortele Adekvatus atsakymas. Tinkiuosi anglų kalbą moki. Šaltinis: http://publications.jrc.ec.europa.eu/repository/bitstream/JRC100528/reqno_jrc100528_pdf.pdf ir citata: The interconnection of the power systems of Estonia, Latvia and Lithuania (Baltic Integrated Power System, BIPS) operates as a synchronous Alternating Current(AC)grid in parallel with the Integrated/Unified Power System (IPS/UPS) of Russia and Belarus. This is performed via a ring created in the early sixties of the last century by interconnecting the power systems of the western part of the former Soviet Union: the Baltic States (Latvia, Lithuania, and Estonia), north-western Russia, Central Russia and Belarus. The Russian power system provides primary power reserves for the frequency regulation to the whole system. |
|
2017-02-21 13:23 #504124 | |
klausimėlis [2017-02-21 13:15]: Bet tu bajeristas kokių reta. Mano atsakymas buvo teisingesnis. "Aiškinu kodėl." Todėl, kad dabar mes gyvename ne planinio tarybinio socializmo laikais ir todėl dabar elektros tekėjimo kryptį nusprendžia ne dispečerinės, o elektros prekybos birža. Pasiūlo švedai pigiau - elektra teka pas mus iš jų, pasiūlo rusai al baltarusiai pigiau - teka iš jų. O dispečerinės kažkiek valdo, balansuoja sistemą, avariniais atvejais kažką rimčiau keičia, bet normaliame režime dispečerinės nelemia elektros tekėjimo krypties. Todėl neverta čia garsiai šaukti, kad mūsų sistemą valdo rusai ir mums dėl to nereikia persigandusiems drebėti. Ypač dabar, kai turime tiek jungčių. |
|
2017-02-21 13:41 #504127 | |
http://www.eksponente.lt/new/en/46-energetikos-monisterijos-akibrokstas
http://www.respublika.lt/lt/naujienos/lietuva/verslas/pigios_elektros_tikrai_nebus/,print.1 o čia taip, kaip lietuviai jau pirko pigiai elektrą: „Inter Rao Lietuva“ importuojamos rusiškos elektros kaina žemesnė nei tos, kuri Lietuvą iš Skandinavijos pasiekia gerokai pabrangusi, jis konkrečiai neatsakė, tik akcentavo, kad esant didesnei pasiūlai elektros, kaip ir kiekvieno kito produkto, kaina natūraliai žemėtų. Lietuvos pramonininkų konfederacijos generalinio direktoriaus pavaduotojas, energetikos ekspertas prof. Vidmantas Jankauskas nė per nago juodymą netiki „Litgrid“ aiškinimais, esą Rusija nenori parduoti mums elektros. „Per porą praėjusių savaičių buvau susitikęs su Latvijos ir Estijos tinklų operatoriais - tikrai rusai čia niekuo dėti. Pagrindinė bėda, kodėl pakilo elektros kaina biržoje, dabar yra nepakankamas galingumas jungčių tarp Latvijos ir Estijos. O kadangi pagal minėtą trijų operatorių susitarimą pirmumą parduoti elektrą turi mūsų biržos dalyviai, Baltijos šalys, tai rusams tos galimybės nebelieka“, - dėsto profesorius. Anot jo, pas mus jau tapo įprasta susikurti sau priešą. „Tada yra ką mušti, kad pats kaltas neliktum, - mano V.Jankauskas. - Iš tikrųjų mes patys šį kartą tiekimą iš Rusijos apribojome. Pavyzdžiui, per Baltarusiją vienu metu rusiškos elektros buvo gauta visiškas nulis, tik tiek, kiek reikėjo Kaliningrado sričiai“. |
|
2017-02-21 13:49 #504132 | |
2013 metų straipsnį cituoti? C'mon!
|
|
2017-02-21 14:34 #504140 | |
kibiras [2017-02-21 12:46]: Itin pesimistinis jūsų komentaras, bet aš jau pripratau. Na, visų pirma tai aš ironizuoju, kaip ir daugeliu atveju čia. Jo su šeima prašoviau, bet sorry, tamstos komentarai kažkodėl nepasirodė kaip subrendusio vędusio vyro Antra, iš kur tos fakinos žmonių svajonės apie kažkokią mistinę finansinę laisvę? O tu nepagalvoji kodėl visi turtungiausi tiek pasaulio, tiek ir mūsų tautiečių sukaupę milijonus ar milijardus vistiek dirba? Dirba aš turiu omenyje nebūtinai darbą su kastuvu, investicijos irgi didžiulis darbas, kuris gali išvesti iš proto greičiau negu kastuvas Beje, norėdamas padaryti greičiau, esi priverstas rizikuoti. O rizika tai kaip monetos metimas, gali ir pasisekti aišku. Aš manau svarbiausia nepersistengti ir rasti balansą. Gyvenimo balansą. Nes va dėl ligų nejuokavau..ne vienas pažįstamas išėjo užtarnauto poilsio nuo infarktų ir insultų būdami ketvirtoje dešimtyje arba juodai prasigėrė. Ir beveik visi jų buvo prie turtuolių (arba prie menininkų kas nenuostabu). Sėkmės tau ir nepersidirbk Nepykite, bet durnius komentarus ignoruoju ir neatsakau
|
|
2017-02-21 15:11 #504145 | |
klausimėlis [2017-02-21 13:41]: o čia taip, kaip lietuviai jau pirko pigiai elektrą: 2016 metais Lietuvoje du trečdaliai suvartotos elektros buvo importuota. Didžiausia dalis – 37 proc. – buvo importuota iš Latvijos, Estijos ir Suomijos, 27 proc. – per „NordBalt“ jungtį iš Švedijos, 5 proc. – per „LitPol Link“ jungtį iš Lenkijos, o likusi dalis – iš trečiųjų šalių. |
|
2017-02-21 15:14 #504146 2 | |
focus [2017-02-21 14:34]: Aš manau svarbiausia nepersistengti ir rasti balansą. Išlaisvina ne pinigai, o atsakomybės už savo veiksmus prisiėmimas ir dvasinės vertybės. |
|
2017-02-21 15:38 #504152 | |
focus [2017-02-21 14:34]: iš kur tos fakinos žmonių svajonės apie kažkokią mistinę finansinę laisvę? O tu nepagalvoji kodėl visi turtungiausi tiek pasaulio, tiek ir mūsų tautiečių sukaupę milijonus ar milijardus vistiek dirba? Iš kur tas fakinas žmonių nesupratimas, kas yra laisvė ? Laisvė ne tada, kai negali, o tada - kai gali. Nori dirbti - dirbi, nori nedirbti - nedirbi. Kodėl jei esi laisvas būtinai privalai nedirbti ? Kas čia per nesupratimas, kad "privalai" nesiderina su "laisvė". Neprivalai nedirbti jei esi laisvas, ar aišku ? ...jokia mistika čia net iš tolo nekvepia. Ant tiek materialu, kad materialiau ir būti negali. Individualios kelionės
Investicijos |