Kodėl ? Galima skaičiais ir ateities prespektyvom paremtom statistika ?

O jei į šitą grafiką pažiūrėsi? :

Juokai juokais bet taikliai pastebėta, LT priklauso Valenbergams. Rusai bandė dar lįsti su Snoru, bet per dantis gavo, kai per daug paskolų pradėjo išdavinėti. Kiti irgi neįleidžiami, dėl ,,neaškios'' kapitalo kilmės

Dauguma skolininkų pajamų per krizę taip, ėjo į balansą.

Ir kokios isvados?Man atrodo,kad labai labai gerai viskas atrodo.Bet man labiau patinka,kad dar ne visas gpd pelno pavidalu iskeliavo pas skandinavus.Geros naujienos.Long.Strong long.

Nesu nei valdzios zmogus, nei ju pakalikas, todel tikiuosi galiu netyleti. Pasiaiskinikim, is kur ta skola atsirado. Kaip matyti is grafiko, sodros biudzetas, ypac 2007-2008 metu bumo metu buvo perteklinis. Taigi, kas atsitiko, kad skola taip sove i virsu? Sutapo net keli veiksniai, padare sumine didziule itaka.

1. Arteje rinkimai, vyke 2008 spali. Matydami perteklini sodros biudzeta (bet kazkodel nematydami atsiritancios pasaulines krizes, kuri prasidejo jau 2007 metu pabaigoj- 2008 pradzioje JAV, europoje pirmoje metu puseje) valdantieji (socdemai, ministre blinkeviciute) sugalvojo nusipirkti rinkeju balsu. Nuo 2008 metu rugpjucio 1 (pries pat rinkimus) bazine pensija nuo 316 pakelta iki 360 (14 proc). Del to, nors 2007-2009 mokamu pensiju skaicius praktiskai nekito (pokytis apie 1 proc) ismokos didejo virs 35 proc, arba apie 2,2 mlrd litu!
2. Motinystes ismokos 2007 gruodi (jau esant pirmiems globalios krizes zenklams) taip pat buvo prailgintos dvigubai - nuo 1 iki 2 metu. Tuo metu buvom absoliutus rekordininkai visoj Europos Sajungoje. Be to, padidinta pirmais metais mokama dalis iki 100 proc, antrais 85 proc atlyginimo. Tuo paciu palikta labai gera landa pasinaudoti jomis. Skaiciuotos pajamos gautos jau nestumo metu, del ko busmi tevai turejo labai realu sansa "pasididindami" (rodydami didesni atlyginima, o darbo kartais net nedirbdami, o kartais uz pardavejos darba "gaudami" ir po 7000 lt per menesi, nors realiai aisku budavo sumokami tik mokesciai uz si "atlyginima"). Turejom ne tiek ir mazai bylu, su motinu laisves atemimu ir pan. Istatymas dabar jau pakeistas. Statistiskai rezultatas : islaidos motinystes ismokoms nuo 2007 buvusiu apie 200 mln, 2009 pasieke apie 1,5 mlrd, t.y. "tik" 1,3 mlrd daugiau, arba 750 proc...
3. Aisku, kazkiek sodros pajamu daugiau gavosi del pedagogam 2008 metais didintu atlyginimu (del ko didesni sumoketi mokesciai sodrai). Nuo 2008 sausio 1d +15 proc, nuo 2008 geguzes 1 +10 proc, nuo 2008 rugsejo 1 dar + 15 proc, sumoj apie +45 proc. Aisku, apie nezmoniska islaidu padidejima kitoje biudzeto eiluteje as nekalbu... Ir dabar mokytojai Lietuvoje - viena geriausiai apmokamu specialybiu. Tik dabartine vyriausybe jei neklystu sustabde planuota dar +10 proc didinima nuo 2009 sausio 1 dienos.
4. Labai nemaza dalimi sodros islaidos didejo , o pajamos mazejo del pasaulines krizes ir is jos sekusio labai smarkiai ir staiga isaugusio nedarbo (uzsidare ir eksporto rinkos, ir paskolu nenumaldomas didejimas ir is jo sekes "augimas"). Konkreciai nedarbo ismokos nuo 2007 buvusiu netoli 1 mlrd lt padidejo iki virs 2 mlrd (2,26 karto) 2009, be to nemaza dalimi sumazejo dirbanciu apdraustuju skaicius (del nedarbo didejimo) bei ju imokos (del atlyginimo mazejimo)

Isvadas galime drasiai darytis patys

Mano nuomone Hackeis imete labai grazu grafikeli, bet is kur ir kodel butent tokie duomenys jame atsirado, pamirso pamineti. Jo nuomone, kaip suprantu, tai del dabartines valdzios kaltes. Na, kiekvienas turime savo suvokima. Bet labai gerai (patiems sau) kai tas suvokimas kuo nors pagristas (pageidautina skaiciais ir priezastiniu rysiu...)

na o ka si valdzia padare pries rinkimus, pensijos dalinai atstatytos, minimali padidinta, tas pats rinkeju pirkimas...

Sliux, vėl pasikartosiu. Kas čia toks minusiukus išrašė man ir kolegai po manim ? Derėtų arba naikint tokią sistemą arba prižiūrėt.
Anyways, užteks turbūt čia klausinėt. Savo klausimais norėjau įrodyt tik vieną. Nei vienas iš verkiančių nė velnio nenutuokia apie finansus ar ekonomiką. Bet kas, BET KAS bent kažkiek suvokiantis būtų labai staigiai paėmęs tuos skaičius ir parodęs man, kas kaip ir kodėl yra tragedija. Čia geriausiu atveju gavau "pažiūrėk į grafiką" ir Hackeis dar papaišė tą grafiką. Viskas. Čia argumentai. Analfabetų ekonominių ir finansinių gauja aiškina, kas ką ir kodėl blogai padarė. Ir kai duodi šansą sublizgėt, lygioj vietoj krenta ant žemės ir toliau apie politinius priešus verkia... jūs ir gyvenime taip ?
Žodž, nežinau Hackeis paveiksliuko šaltinio. Apskritai dešimt milijardų kaip mūsų sodrai tai nemažai. Bet imant tai, kad 8 milijardai valstybei, tai reali skola yra 2, kas nėra taip jau blogai. Kodėl galim nurašyt tuos 8 ? Nes rollint galima ją kiek tik norim be jokių pasekmių. Ir grąžint tikrai niekas nevers. Tiesiog pats savęs priverst grąžint negali, jei neturi.
Pati skola irgi atsirado su krize ir naujais išmislais kaip Verslo Liudijimai arba MOT/TĖV pašalpos. Ta prasme debiliškesnių (ekonominiu požiūriu) pasiūlymų sugalvot nelabai gautųs, o ypač tokiu metu. Tai užtektų šitas nesąmones pašalint ir tas baisus grafikas per 2 metus iki nulio nusileistų. Nors pagal pagal oficialius duomenis- sodros deficitas ir taip labai neprastai mažėja. Tai net jei Hackeis brėžinukas ir teisingas, tuomet turim elementarų įrodymą: net ir su tokiais idiotizmais kaip motinystės/tėvystės pašalpų sistema ir pensininkų lepinimas be naujų pajamų, sodra sugeba mažint biudžeto deficitą. Not bad. Ir mažina jį labai gražiom sumom. 2010- 2,7; 2011- 1,9; dabar ~1,2. Tai galima spėt, kad metų gale bus 1,6 (0,4 į ketvirtį). Net jei atmesim pensijų atstatymus ir kitus šūdo darymus- keli metai ir biudžetas pliusinis ! Taigi, atiduot skolas po 5-8 metų, neturėtų būti labai bėda. Ypač kai didžioji dalis rolinama..
Galiausiai, jei jau aiškinam, kad sodra valdžiai skolinga 10 milijardų (iš kurių aštuonis valstybei), tai pasakot, kad dar ir valstybė skolinga 40 yra ganėtinai nelogiška. Nes jei jau sakom, kad sodra turės atiduot, tai valstybei lieka 32. O jei sodra neatiduoda, tada jau valstybė 40. Nesimėtom.
Dar aišku galima tikėtis, kad ateinančius 20 metų nominalūs atlyginimai/bvp/įmokos neaugs, o Lietuvoj žmonių kiekis bent nesistabilizuos (asmeniškai esu įsitikinęs, kad didės sulig tuo momentu, kai kažkas Londone pasakys "ė baxūrai stroichikų vėl reik"). Bet šitam reikalui turi arba nesugebėt galvot globaliai apie ilgiau, negu mėnesį, arba būt visišku debilu.

jus pasiziurekite i demografinius rodiklius ir emigracijos duomenis. aisku, galima bus toliau zaisti didinant pensijini amziu, gal dar kazkiek galima nurezti is treciai pakopai pervedamu procenteliu, gal ir imgracijos skatinimo veiksmai bus atliekami, matysime...

Daug didesnis pavojus yra kaimyninė Lenkija, kuri sėkmingai žengia Graikijos keliu klastodama statistiką:

Importo/eksporto balansą ir BVP:

http://blogs.ft.com/beyond-brics/2011/03/24/polish-debt-bigger-than-you-think/#axzz24Cfsv2av

Bendrą skolą (kuri realiai jau yra 206 proc. nuo BVP):
http://commentarypl.blogspot.com/2011/05/is-polands-debt-to-gdp-ratio-already.html

Žinant, kad šiemet Lenkijoje bankrutavo nemažai didelių įmonių, kitų įmonių skolos didėja labai sparčiai:
http://klaipeda.diena.lt/naujienos/ekonomika/lenkijoje-viena-po-kitos-bankrutuoja-kelioniu-agenturos-442195#axzz24CttQcqL
http://www.cargonews.lt/gelezinkeliai-uostai-aviacija/bankrutavo-antrine-lenkijos-gelezinkeliu-imones-bendrove/?hash=
http://www.guardian.co.uk/football/feedarticle/10272349

http://www.retailpoland.com/170059/Bankruptcies-in-retail-up-by-87-in-H1-2012.shtml
http://www.reuters.com/article/2012/07/10/us-poland-bomi-idUSBRE86913020120710

vaizdelis šviečiasi labai liūdnas.



Galėtų NASA sukoduoti puslapį:
Every minute Polish public debt increases by 100 000 PLN

Na, si valdzia ne sventieji aisku, bet jei jei juos lyginti su preitos vyriausybes "zygdarbiais", tai tas pats, kaip koki muzikeli, pavogusi is vistides vista, lyginti su serijiniu zudiku, taip vaizdziai snekant.

Del pensiju atstatymo as irgi nebuciau linkes sutikti, neturetu ji grizti i 2008 vezias mano nuomone,uztenka laikytis netoli, bet jo nepasiekti, taip pat pedagogam neisdriso kazkodel algu nurezti, bent jau 15-20 proc mano nuomone buvo galima sumazinti laisvai (po tokiu "nerealiu didinimu 2008 metais). Matyt issigando "buduliu", dauziusiu seimo langus

Bet taip pat yra ir geru dalyku padare: pvz (pacituosiu kolega Handrail) sodra sugeba mažint biudžeto deficitą. Not bad. Ir mažina jį labai gražiom sumom. 2010- 2,7; 2011- 1,9; dabar ~1,2. Tai galima spėt, kad metų gale bus 1,6 (0,4 į ketvirtį).

Be to, kaip rasai del minimalio algos kelimo.Minimali kelta, nors is pradziu valdantieji priesinosi. Bet ir pakelta ji tik kosmetiskai. Mano nuomone, laisves kelimui bent iki 900 dar buvo ir galejo ta daryti

Bet ok, parodykit uz ka kita rinkimuose galima buti balsuoti, jusu nuomone ? Kai nera kazko, kas butu labai gerai, renkiesi dazniausiai maziausiai bloga is blogu. Man kolkas toks variantas butent ir yra dabartiniai valdantieji

sliux esu tą klausimą uždavęs ne vieną kartą. Jis tiesiog deda į krūmus - bedarbiai ir studentai yra pagrindiniai lankytojai, kurie kelia lankomumą ir padeda uždirbti iš reklamos, todėl ir toliau manau toleruos šią situaciją. Tik reklamdavių gaila - taiko visai ne į tą tikslinę auditoriją (slakeriai nepreka nauju auto). Čia geriausius rezultatus pasiektų pigios degtinės ir Tornado alaus reklama - būtų į tikslinę auditoriją pataikyta 100 proc.

fckthesystem
man,kaip dideliam statistikos gerbejui iskilo toks klausimas.Kaip pats atskiri tuos,kurie klastoja statistika nuo neklastojanciu statistikos.?Gal tada galima kokia nuoroda i tuos "klastojancius" ir "neklastojancius".Ar cia is lempos spresti reikia ar jau po fakto?Gal pakanka kokio rasinelio autoritetingame laikrastyje?Be ironijos/

cia,vaikai-senbuviai dekit minusus.

Cia pliusus.Nes labai megstu.Is anksto dekingas.Neatsilyginsiu.

augisss, pagrindinis sio speliojimo saltinis matyt cia : http://danskeanalyse.danskebank.dk/abo/FlashCommentPoland230311/$file/FlashComment_Poland_230311.pdf

T.y. Danskebank analitiku (Danske Markets) padalinio alikta analize. Joje pirmoje vietoje kaip statistikos klastojimo galimumo irodymas iskeliamas neatitikimas Lenku pateiktos statistikos apie eksporta i Vokietija, ir Vokietijos pateiktos statistikos apie importa is Lenkijos. Nesiplesiu, bet analize idomi ir verta perskaityti. Nezinau kaip tiksliai sudarinejama importo/eksporto statistika kiekvienoje salyje atskirai, bet neatitikimas gan nemazas. Kazkodel as irgi buciau labiau linkes pasitiketi Vokietijos statistiku biuru. Bet klausimas del skirtingos statistikos vertinimo sistemos skirtingose salyse islieka atviras

Lietuvos statistikos departamento duomenys, o grafikas mano.

Kokia graži diskusija svarbu tinkamai ant kelio užvest. Taigi skolos dydis iš esmės nesvarbus. Esmė, jos pokytis, kol kas ne į gerąją pusę, tačiau, kaip pastebėjote deficitas mažėja, bet deficitas tai ne perteklius... Taigi sistema nesueina. Kitas dalykas, Handrail teigia, kad:

tačiau valstybė tai skolinasi už palūkanas tam, kad paskolintų Sodrai.

Dekui.Cia is tos serijos,kai kinnu bvp vis kilo ir kilo, o elektros energijos suvartojimas vis mazejo ir mazejo,kai kiekvienam aisku,kad kinu fabrikas be el.energijos negali pagaminti aplo.Bet gal skiriasi metodikos?Juk bedarbyste kaip ir infliacijos rodikliai Lietuvoj ir pvz.jav skaiciuojami labai skirtingai.Jei neklystu,jav net benzino kainu pokytis neieina i rodiklius,kas atrodo labai keistai.Bet vistiek dekui.Gal dar bus nuomoniu?

Gal išeitų linką į nuorodą ? Nes nepatinka man mūsų stat depo duombazė ir pastoviai užgaištu bandydamas išsinagrinėt kas kur kaip. O faktus susitikrint visad reik. Tai sutaupytum laiko.
Šiaip kad ne perteklius, o deficitas tokiu metu absoliučiai normalu. Aš nesuprantu KAIP galima išskaičiuot iš paveiksliuko GFC. Recesija, stock market crashas, bondų yieldų staigus kilimas, capital outflows- visa tai nieko bendro su valdžia, gyventojais įstatymais ar kokiu briedu 2008 metais neturėjo. Kaip bebūtų, pasekmės to pajautėm. Taip kad nėr ko norėt, kas viskas būtų buvę kaip po senovei. Negali būt biudžetai visi pertekliniai, negali pastoviai marketai augt, negali pastoviai viskas kilt. Tokiam variantui ne valdžios, o bent Harry Potter reikia. Juolabiau gyvenant mažoj atviroj tranzitinėj ekonomikoj.
Taip, valstybė skolinasi už palūkanas. Su tuo ginčytis negalima. Kas iš to ? Jei būtų pasiūlymas skolintis nemokamai- aš pirmas eilėj.

metas baigti su tais deficitiniais biudzetais ir nebus skaudziu burbulu ir "kriziu".Mums artmiausias pavyzdys-letapedziai estai.Ar pats galetum kaip fizinis vis skolintis ir rolinti vel skolintis ir vel...as tokiam paprasciausiai be rimto uzstato neskolinciau.Va tokia mano "ekonomika".